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Les passagers du vent - François Bourgeon

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 26/11/2022 19:29

Message précédent :
Luron a écrit:
Wonder Cathy a écrit:Et les vêtements... ne correspondent à aucune des tenues d'Isa. Je veux dire par là, que certes, la chemise blanche fait partie de sa garde-robe, mais ce doit être à peu près tout. Isa porte des pantalons longs plutôt que des pantalons courts avec des grosses et longues "guêtres", il me semble.... ???


Et pourtant c'est bien la tenue qu'elle porte de la page 21 à 29 du tome 4 ! Pour le chapeau il est présent quelques pages avant. Et la posture me fait penser à ce dessin réalisé pour une affiche de l'époque il me semble.

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Ah oui. Ce sont les "collants" blancs bien sages sur la figurine, alors qu'ils sont de la même couleur que le pantalon court et les "guêtres" sur les dessins de Bourgeon, qui m'ont induite en erreur. Enfin bon, un truc en plus qui montre que la figurine n'est pas ressemblante, et pas qu'au niveau du visage.

Les bottes n'ont rien à voir, ou si peu, avec celles d'Isa, aussi. La chemise elle aussi manque de réalisme par rapport à celles que porte Isa. Elle est beaucoup trop simplifiée, et le genre de col au niveau du bout de l'ouverture en V, est un modèle de col d'aujourd'hui, qui n'a rien à voir avec le type de vêtements de l'époque.

Les tétons de la poitrine d'Isa qui pointent à travers la chemise quasi transparente à cet endroit, sont irréalistes. La poitrine d'Isa est parfois représentées ainsi, mais dans d'autres vêtements, si ma mémoire ne me trahit pas.

Bref 0 pointé pour cette figurine. Je la verrai dans la vitrine d'un magasin, que je ne soupçonnerai pas un instant que ce soit Isa.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 26/11/2022 19:32

Concernant le chapeau, c'est certes bien celui que porte parfois Isa, mais dans d'autres tenues, il me semble. Et il est lui aussi peu réaliste par rapport à celui d'Isa, je trouve.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Luron » 26/11/2022 19:50

jfmal a écrit:Étonnant que Bourgeon laisse passer ça.


Et pourtant ;

"C’est un véritable honneur et un privilège que nous a donné François Bourgeon en nous faisant confiance pour mettre en volume son héroïne.
Ses suggestions et conseils bienveillants nous ont accompagnés durant toutes les étapes du développement de ce projet et notamment du travail de sculpture réalisé par David Arnould".
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Le Tapir » 26/11/2022 19:59

Merci pour le visuel d'Isa Luron! Je vais dans le même sens que vous, le décalage est trop important entre le personnage de la bd et la figurine (notamment au niveau des habits qui manquent cruellement de détails et de précisions sur la figurine). Bon, on va dire que c'est une interprétation artistique...
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 26/11/2022 21:04

Luron a écrit:
jfmal a écrit:Étonnant que Bourgeon laisse passer ça.


Et pourtant ;

"C’est un véritable honneur et un privilège que nous a donné François Bourgeon en nous faisant confiance pour mettre en volume son héroïne.
Ses suggestions et conseils bienveillants nous ont accompagnés durant toutes les étapes du développement de ce projet et notamment du travail de sculpture réalisé par David Arnould".


Ça, c'est eux qui le disent. Pas sûr, que ce soit véridique et/ou que Bourgeon soit du même avis. Parfois, des auteurs donnent leur accord et le regrettent ensuite, vu la piètre qualité du résultat que ce soit pour une figurine, ou une adaptation ciné d'une de leur BD...
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Luron » 26/11/2022 21:38

A priori si

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"La statuette a beaucoup plu à François Bourgeon, on espère qu'elle vous enchantera vous aussi."
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede jfmal » 26/11/2022 22:41

Conclusion: François Bourgeon est trop poli ou bienveillant.
Cette sculpture est loupée. Aucune ressemblance dans les traits. Ce n’est pas Isa. Point.
Je serais très étonné que ça se vende.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Cooltrane » 26/11/2022 23:04

rayman2 a écrit:
Dunyre a écrit:Aucune ressemblance au niveau du visage effectivement !

En effet Isa a un visage plutôt rond avec des pommettes hautes et des cheveux implantés hauts sur le front et qui partent presque du sommet du crane. Ceci dit, la statue fait une Isa nettement plus attractive que l'original de papier !


c'est vrai que c'est raté, mais d'une certaine manière, c'est plus réussi que l'original, car cette tête plus anguleuse est plus belle que la tête rondouillarde de l'Isa de papier.

si je voyais cela en magasin, ce serait la tenue qui réussirait p-ê à me mettre sur la piste.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede HOCHET Gabriel » 26/11/2022 23:20

kantessekonmange a écrit:sa poitrine, si, par contre !

[:kusanagui:6]
:ok:
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Johnny Fletcher » 26/11/2022 23:49

Cooltrane a écrit:
rayman2 a écrit:
Dunyre a écrit:Aucune ressemblance au niveau du visage effectivement !

En effet Isa a un visage plutôt rond avec des pommettes hautes et des cheveux implantés hauts sur le front et qui partent presque du sommet du crane. Ceci dit, la statue fait une Isa nettement plus attractive que l'original de papier !


c'est vrai que c'est raté, mais d'une certaine manière, c'est plus réussi que l'original, car cette tête plus anguleuse est plus belle que la tête rondouillarde de l'Isa de papier.

si je voyais cela en magasin, ce serait la tenue qui réussirait p-ê à me mettre sur la piste.


Et donc si on fait une statuette d'Achille Talon qui ressemble à Brad Pitt, tu seras ravi car "c'est vrai que c'est raté, mais d'une certaine manière, c'est plus réussi que l'original, car cette tête plus anguleuse est plus belle que la tête rondouillarde de l'Achille Talon de papier"??!! ;)
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Darth » 27/11/2022 01:21

Johnny Fletcher a écrit:Et donc si on fait une statuette d'Achille Talon qui ressemble à Brad Pitt, tu seras ravi ca "c'est vrai que c'est raté, mais d'une certaine manière, c'est plus réussi que l'original, car cette tête plus anguleuse est plus belle que la tête rondouillarde de l'Achille Talon de papier"??!! ;)


Tout dépendrait de sa poitrine :D
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede zourbi le grec » 27/11/2022 08:44

Les statuettes et figurines sont rarement réussies mais là, on a un vrai ratage :o
Aucun rapport avec l'Isa qui enchantait ma jeunesse :nononon:
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Vivi2 » 27/11/2022 09:31

En attendant j'ai lu l'album.

J'avais déjà été plutôt déçu par le précédent, mais j'espérais plus de celui-ci puisqu'il devait présenter la Commune et la déportation de Zabo, mais en fait on trouve surtout du texte, du texte et encore du texte là où j'espérais trouver de l'image.

La où, dans les premiers "Passagers du vent", on aurait ajouter un album de plus pour faire sentir comment les choses se passent, ici on a fait parler Zabo.

Il y a aussi plein d'informations de type historiques qui auraient pu aller directement dans le hors série "Dans le courant de la commune" et qui auraient allégé l'album: par exemple ce que font les ministres, ce que pensent les révolutionnaires ou autres philosophes. Le HS, je l'achèterai justement pour apprendre le contexte dont je me serai bien passé dans l'album.

En conclusion, lorsque je relirai la série, je m'arrêterai au tome 7!
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 27/11/2022 13:59

jfmal a écrit:Conclusion: François Bourgeon est trop poli ou bienveillant.
Cette sculpture est loupée. Aucune ressemblance dans les traits. Ce n’est pas Isa. Point.
Je serais très étonné que ça se vende.

Tout à fait, il n'a pas l'air des plus heureux sur la photo.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 27/11/2022 14:04

Cooltrane a écrit:
rayman2 a écrit:
Dunyre a écrit:Aucune ressemblance au niveau du visage effectivement !

En effet Isa a un visage plutôt rond avec des pommettes hautes et des cheveux implantés hauts sur le front et qui partent presque du sommet du crane. Ceci dit, la statue fait une Isa nettement plus attractive que l'original de papier !


c'est vrai que c'est raté, mais d'une certaine manière, c'est plus réussi que l'original, car cette tête plus anguleuse est plus belle que la tête rondouillarde de l'Isa de papier.

si je voyais cela en magasin, ce serait la tenue qui réussirait p-ê à me mettre sur la piste.


Comment ça ? Mécréant ! Tu oses renier la Isa de papier ? :o

T'as pas le droit. :nononon: :-D

Je vais te tirer les oreilles.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede rayman2 » 27/11/2022 16:02

Cooltrane a écrit:si je voyais cela en magasin, ce serait la tenue qui réussirait p-ê à me mettre sur la piste.


Où me donner envie de l'acheter ? :amoure:
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Le Tapir » 27/11/2022 16:04

zourbi le grec a écrit:Les statuettes et figurines sont rarement réussies mais là, on a un vrai ratage :o
Aucun rapport avec l'Isa qui enchantait ma jeunesse :nononon:

C'est clair qu'elle a émoustillé nos jeunes hormones celle là... :inlove:
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede jmdjo » 27/11/2022 17:32

Le Tapir a écrit:En ce qui me concerne, j'ai re-feuilleté le dernier tome hier, et je lui ai trouvé bien plus d'atours que la première fois, comme quoi...


Je crois que c'est tout là l'art de Bourgeon...
Ne le lire qu'une fois, c'est forcément passé à côté de plein de choses.

Bien apprécié ce tome 9 pour ma part.
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Wonder Cathy » 28/11/2022 11:45

J'ai réservé ce Tome 9, et le Hors Série Dans le courant de la commune, par internet chez mon libraire. (Résidant en campagne, cette librairie est la plus proche de chez moi à 3/4 d'heure de route).

Hâte d'aller en ville chercher les 2 albums. :food: [youpi]
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Le Tapir » 28/11/2022 12:00

De ce que j'ai vu en matière de présentoirs dans différentes boutiques, l'éditeur a vu large-large! Y'en aura vraiment pour tout le monde je pense, et peut-être au delà, c'est à dire aussi un peu pour le pilon à la fin amha! (bien que je ne le souhaite pas du tout, pour ce qui est du pilon! ;)

ps : Même réflexion pour pas mal de titres en compétition commerciale les uns avec les autres! C'est la guerre à haute intensité entre les éditeurs en ce moment chez les libraires...
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Re: Les passagers du vent - François Bourgeon

Messagede Cooltrane » 30/11/2022 23:00

Samuel73 a écrit:Je l'ai reçu hier et je l'ai lu rapidement - il faudra que le reprenne. C'est effectivement souvent assez laid, notamment par l'abus de gros plans sur des visages déformés au-delà des limites acceptables pour un ensemble qui se veut globalement réaliste et même par moment documentaire. Certaines perspectives paraissent également très exagérées et plusieurs planches sont construites de façon peu satisfaisante.

Mais il y aussi de magnifiques paysages, notamment de la Nouvelle-Calédonie, des atmosphères enneigées quasi-magiques, des intérieurs de toute beauté. Au niveau du récit, c'est riche au point d'être touffu, avec toujours le même système de longs retours en arrière qui construisent un va-et-vient permanent entre les époques assez stimulant pour éviter l'ennui. Heureusement, car le didactisme de certains passages est franchement maladroit : les interminables explications fournies par Clara dans le train sont des copier-coller de manuels d'histoire, et les quelques dialogues avec des représentants de différentes classes sociales porteurs de mémoires différentes, même épicés de débuts d'affrontements verbaux, ne suffisent pas à les animer. Mais à d'autres moments, peut-être parce que le contenu transmis est moins bien connu, la grande et la petite histoire sont habilement mêlées : dans le voyage de la Virginie ou lors des séquences en Nouvelle-Calédonie, qui m'ont parue mieux traitées sur le plan narratif que celles de Paris, je ne me suis pas ennuyé.
Les trois principales figures historiques qui apparaissent durablement dans le récit y connaissent des fortunes diverses : Rochefort est allègrement massacré, physiquement et moralement, Louise Michel est idéalisée avec grâce (et ça fait plaisir), Nathalie le Mel est traitée correctement mais un peu trop vite -et il faut, je pense, connaître d'assez près l'histoire des mouvements sociaux du XIXème siècle pour saisir la teneur de ses querelles avec Louise Michel.

Quant au contenu romanesque, on "marche" ou pas. Je n'ai pas marché pour ma part, l'histoire mouvementée de Zabo-Clara-Klervi ne m'a pas intéressé ni ému, et j'ai trouvé la fin franchement décevante, à la limite du ridicule. Je pense que cela tient pour une part aux deux personnages féminins, qui n'ont pas réussi à me toucher comme l'avaient fait auparavant Isa ou Mariotte.

Malgré ces réserves, c'est tout de même une belle lecture, un brin trop longue, un brin irritante, mais pleine de plaisir et de découvertes.


n'ayant pas l'expertise sur les crises sociales du XIXè (mais les grands noms ne m'étaient pas inconnus), j'ai tdm trouvé +/- les mêmes défauts (les pages de gros plans de "tronches" et planches trop "didactiques") et qualités (trop peu de grands espaces, mais superbes quand il en a).

En effet, la fin frise le ridicule (je ne l'avais pas vu venir, non plus)
[Révéler] Spoiler:
D'ailleurs si c'est le cas, il y aurait inceste Nanot+Klervi



Bon, je n'ai pas trouvé ce 3è cycle moins bon que le 2è, mais c'est clair que les productions récentes de Bourgeon n'ont plus l'aura de perfection des 80/90's.
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