Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

Les auteurs bd féminins - Autrices

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Sysy77 » 16/02/2018 10:06

Message précédent :
Ne t'inquiète pas, ils vont la trouver, l'utilité : gagner des parts de marché en ciblant le public féminin.

Il y a quelques années, Disney a fait le constat d'un faible intérêt pour son univers de la part du public masculin. Il a dépensé "quelques" euros pour y remédier (Marvel = 4 Md USD, Lucasfilm = 3,1 Md USD) et a gagné son pari.

Et maintenant, ils réintroduisent des "valeurs" féminines dans ses produits ciblés pour les garçons, pour ré-équilibrer (Les derniers Jedi, Jessica Jones, Miss Marvel...). Je gage qu'ils finiront par gagner leur pari, en proposant de plus en plus de produits ciblés vers le public féminin (par exemple par l'identification aux autrices ou en proposant d'autres formes d'expressions et de représentations), ce qui intéressera cette nouvelle part de marché... ...tout en plaisant à une partie de l'ancienne, uniquement soucieuse du talent !
Car, pour qui souhaite avant tout lire des histoires de qualité, sans a priori sur le sexe des auteurs/autrices, davantage de talents découverts conduisent à davantage de bonnes histoires potentielles, non ?
"Noyons les fâcheux sous des torrents d'eau tiède !" (Olaf le Bou, le 03-05-2022)
Avatar de l’utilisateur
Sysy77
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3614
Inscription: 13/02/2018

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Sysy77 » 16/02/2018 10:08

Euh, le raccourci vers "les-djihadistes-qui-utilisent-Facebook-pour-recruter" sur le forum 'Les auteurs bd féminins - Autrices", tu es le seul à le prendre, hein...
"Noyons les fâcheux sous des torrents d'eau tiède !" (Olaf le Bou, le 03-05-2022)
Avatar de l’utilisateur
Sysy77
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3614
Inscription: 13/02/2018

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Nirm » 16/02/2018 10:24

Je pense, alambix, que ce que certains essaient de dire, c'est qu'au delà de tes opinions (et celles d'autres) sur le monde, la France, la société, c'est qu'à chaque fois que sur ce topic il est abordé un aspect du métier pour les femmes, il y en a toujours pour le reléguer "en dessous".
Ça se fait par l'humour, des fois lourd, ça se fait en minimisant telle ou telle initiative (tu comprends l'égalité c'est plus vaste), ça se fait en utilisant des termes de manière péjorative (de auteures ou autrices, on passe à blogueuses et je te passe les posts de certains qui parlaient de "la Bagieu" comme on parlait d'un bovidé), Ça se fait en déformant ce qui est dit pour le tirer vers un sujet qui fait le buzz et s'en moquer (de autrice qui ne complique pas la langue, mais en suit la "logique", on passe à l'écriture inclusive...que personne ici n'a demandée...), ça se fait aussi en disant que chaque initiative est ridicule, futile, vaine en oubliant que ce n'est pas forcément l'acte en lui-même mais sa portée, sa symbolique, qui peut aider à changer les mentalités et que c'est plus facile à dire quand on n'est pas concerné directement (pourquoi elles demandent à changer la langue/l'usage hein, c'est pas grave un mot...), etc.

Alors oui le combat de l'égalité hommes/femmes est un sujet d'actualité plus large que l'orthographe.
Mais en quoi expliquer pourquoi on choisit d'adopter un terme plutôt qu'un autre est inutile ou rend lmce combat moins important ?
Pourquoi et aux yeux de qui ça cacherait le reste ?
En quoi le fait d'aller sur les réseaux sociaux non pas pour trouver un job mais se faire connaître, ne participerait pas à l'éducation des plus jeunes... Qui fréquentent assidûment ces mêmes réseaux sociaux ?
Et si ça permet à d'autres de se dire que ce métier existe, est accessible à une femme, qu'il est apprécié par le public, que ça peut créer des vocations ou juste des envies, c'est plutôt bien non ?
Etc.

On a quand même l'impression qu'à chaque fois qu'est mise en avant une initiative ou un changement, il est aussitôt minimisé, tourné en ridicule, parce que "le fond du problème n'est pas là". Mais les autrices n'ont pas revendiquè éradiquer le problème, elles demandent juste à améliorer les choses dans leur domaine, à leur échelle.
Et c'est en mettant en avant, en encourageant ces initiatives (et d'autres, dans d'autres domaines) qu'on changera les mentalités à mon sens.
Je ne connais pas de "sauveur possédant la solution miracle" et je ne l'attends pas. Ce n'est pas pour autant que tous les petits pas sont inutiles et qu'il faut rester assis en disant "La société est pourrie, je vais me barrer" et croire qu'elle changera.

Y'a quand même sur ce sujet censé mettre en avant les femmes dans ce métier une belle propension à tout tourner en dérision.
C'est souvent fait par des hommes en plus.
Qui clament qu'il faut agir pour changer la situation.

Tu admettras que c'est assez paradoxal et déprimant.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23911
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede alambix » 16/02/2018 10:39

Sysy77 a écrit:Ne t'inquiète pas, ils vont la trouver, l'utilité : gagner des parts de marché en ciblant le public féminin.

Il y a quelques années, Disney a fait le constat d'un faible intérêt pour son univers de la part du public masculin. Il a dépensé "quelques" euros pour y remédier (Marvel = 4 Md USD, Lucasfilm = 3,1 Md USD) et a gagné son pari.

Et maintenant, ils réintroduisent des "valeurs" féminines dans ses produits ciblés pour les garçons, pour ré-équilibrer (Les derniers Jedi, Jessica Jones, Miss Marvel...). Je gage qu'ils finiront par gagner leur pari, en proposant de plus en plus de produits ciblés vers le public féminin (par exemple par l'identification aux autrices ou en proposant d'autres formes d'expressions et de représentations), ce qui intéressera cette nouvelle part de marché... ...tout en plaisant à une partie de l'ancienne, uniquement soucieuse du talent !
Car, pour qui souhaite avant tout lire des histoires de qualité, sans a priori sur le sexe des auteurs/autrices, davantage de talents découverts conduisent à davantage de bonnes histoires potentielles, non ?


Donc le but, c'est de gagner des parts de marchés sur le lectorat féminin ? :cry:
Nobody is gonna hit as hard as life. But it ain’t about how hard you hit. It’s about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward.
Avatar de l’utilisateur
alambix
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4963
Inscription: 16/09/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede alambix » 16/02/2018 10:40

Sysy77 a écrit:Euh, le raccourci vers "les-djihadistes-qui-utilisent-Facebook-pour-recruter" sur le forum 'Les auteurs bd féminins - Autrices", tu es le seul à le prendre, hein...


:D J'ai bien dit que mon opinion était minoritaire (j'suis un vieux con j'vous dis)
Nobody is gonna hit as hard as life. But it ain’t about how hard you hit. It’s about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward.
Avatar de l’utilisateur
alambix
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4963
Inscription: 16/09/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Ponpon85 » 16/02/2018 10:44

Jeff70 a écrit:Le débat auteur/auteure/autrice est en effet ridicule.
Les formes féminines n'ont pas besoin de dériver des formes masculines.
Par exemple, comme nous le savons tous, le féminin de "assis devant la télé" c'est "debout dans la cuisine"...

C'est super drôle...
Avatar de l’utilisateur
Ponpon85
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 285
Inscription: 01/10/2017

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede corbulon » 16/02/2018 10:55

Ah ça nous manquait l’humour pour excuser la beaufitude. On essaie de t’expliquer quelque chose Alambix, que ça ne te plaise pas et qu’on en soit réduit à subir ton humour alambiqué pourquoi pas. Mais bon de la à cracher sur les réseaux sociaux, pour faire bien pire sur ce topic, ben ça te fait perdre toute crédibilité.

Ensuite c’est toujours rigolo de voir Yannzeman réduire le panorama de l’édition US à Marvel et DC alors que ça fait longtemps qu’ils ne sont plus dans le coup créativement et même commercialement parlant. Et curieusement chez les forces émergentes style Firstsecond Books, il y a beaucoup de femmes dans leur catalogue, merde alors, les autrices arrivent à trouver du job. Donc bon Chinetok Alambix, Yannzeman pourront continuer leur numéro de vieux cons aigris, ça ne va pas changer le fait que les autrices vont devenir de plus en plus visibles. Et heureusement parce que ça va produire plus de diversité clairement, comme c’est le cas au Japon par exemple.
Avatar de l’utilisateur
corbulon
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 9150
Inscription: 05/12/2004

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede geoff42000 » 16/02/2018 11:00

corbulon a écrit:On essaie de t’expliquer quelque chose Alambix, que ça ne te plaise pas et qu’on en soit réduit à subir ton humour alambiqué pourquoi pas.

[:flocon:2]
Avatar de l’utilisateur
geoff42000
BDévore
BDévore
 
Messages: 2306
Inscription: 09/11/2015
Localisation: Zenn-La
Age: 35 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Fraise Tagada » 16/02/2018 11:04

corbulon a écrit:réduire le panorama de l’édition US à Marvel et DC alors que ça fait longtemps qu’ils ne sont plus dans le coup créativement et même commercialement parlant.

Sans rentrer dans le débat, mais plutôt par curiosité et interet perso, as-tu des chiffres de cette progression, ou plutôt dépression, de ce dernier point en particulier ?
Merci d'avance.
Justicière divine !

L’homme existe en pleine déconfiture,
Il en étale sa laconique culture.
Avatar de l’utilisateur
Fraise Tagada
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1808
Inscription: 10/11/2017
Localisation: Wonderland
Age: 27 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede alambix » 16/02/2018 11:07

Nirm a écrit:Je pense, alambix, que ce que certains essaient de dire, c'est qu'au delà de tes opinions (et celles d'autres) sur le monde, la France, la société, c'est qu'à chaque fois que sur ce topic il est abordé un aspect du métier pour les femmes, il y en a toujours pour le reléguer "en dessous".
Ça se fait par l'humour, des fois lourd, ça se fait en minimisant telle ou telle initiative (tu comprends l'égalité c'est plus vaste), ça se fait en utilisant des termes de manière péjorative (de auteures ou autrices, on passe à blogueuses et je te passe les posts de certains qui parlaient de "la Bagieu" comme on parlait d'un bovidé), Ça se fait en déformant ce qui est dit pour le tirer vers un sujet qui fait le buzz et s'en moquer (de autrice qui ne complique pas la langue, mais en suit la "logique", on passe à l'écriture inclusive...que personne ici n'a demandée...), ça se fait aussi en disant que chaque initiative est ridicule, futile, vaine en oubliant que ce n'est pas forcément l'acte en lui-même mais sa portée, sa symbolique, qui peut aider à changer les mentalités et que c'est plus facile à dire quand on n'est pas concerné directement (pourquoi elles demandent à changer la langue/l'usage hein, c'est pas grave un mot...), etc.


Oui le sujet a énormément dévié et je m'en excuse.
Après, cette déviation, on l'a retrouve aussi dans l'art de la conversation (c'est un truc qui existait dans le temps, avant facebook et twitter) : on parle d'une chose et on se retrouve au final à parler d'autre chose.

Nirm a écrit:Alors oui le combat de l'égalité hommes/femmes est un sujet d'actualité plus large que l'orthographe.
Mais en quoi expliquer pourquoi on choisit d'adopter un terme plutôt qu'un autre est inutile ou rend lmce combat moins important ?
Pourquoi et aux yeux de qui ça cacherait le reste ?

C'est une méthode de communication utilisée en politique. Il y a des sujets graves ou complexes, sur lesquels les politiques échouent, ou en tout cas n'ont pas de résultats probants. Et pour éviter d'être mis en défaut, on lance un écran de fumée sur des sujets annexes, qui ne font pas avancer le fond du problème. Ce n'est pas en féminisant l’appellation des professions qu'une "cheffe" gagnerait + qu'un "chef".
Comme je l'ai déjà dis, pendant que nous perdons du temps sur le sujet de la féminisation de la langue, d'autres pays, qui ne se sont jamais souciés de ce problème, ont élus démocratiquement une femme à leur tête.
Le changement d'esprit ne passe pas forcément par la forme, mais par une réflexion sur le fond.


Nirm a écrit:En quoi le fait d'aller sur les réseaux sociaux non pas pour trouver un job mais se faire connaître, ne participerait pas à l'éducation des plus jeunes... Qui fréquentent assidûment ces mêmes réseaux sociaux ?
Et si ça permet à d'autres de se dire que ce métier existe, est accessible à une femme, qu'il est apprécié par le public, que ça peut créer des vocations ou juste des envies, c'est plutôt bien non ?
Etc.

Si çà peut déposer sur quelque chose de bien, alors oui je veux bien reconnaître son utilité.
Les réseaux sociaux m'horripilent, donc ma réaction est épidermique. J'aimerai qu'ils prennent une place moins importantes dans notre société. Çà m'inquiète beaucoup. Les réseaux sociaux sont très difficiles à contrôler. On y trouve tout et n'importe quoi et certains s'en servent pour diffuser une information parallèle, fausse et biaisée. Plus ces réseaux auront de l'importance, et plus les dérives seront importantes.


Nirm a écrit:Y'a quand même sur ce sujet censé mettre en avant les femmes dans ce métier une belle propension à tout tourner en dérision.
C'est souvent fait par des hommes en plus.
Qui clament qu'il faut agir pour changer la situation.

Tu admettras que c'est assez paradoxal et déprimant.


Oui je l'admet. Si mes propos ont été de nature à tourner en dérision cette question, je présente mes excuses ce n'était pas le but.
Personnellement, je n'oriente pas mes achats en fonction du sexe de l'auteur. Si c'est bon, c'est bon.
Et je regrette le fait qu'il faille, une fois de plus, utiliser un hastag pour tenter de se faire entendre. Ma colère, c'est sur les réseaux sociaux et notamment cette mode du hastag, qui finira par devenir anodine à force d'y avoir tellement recours.
Tout comme çà l'est devenu pour "la journée de ...". Aujourd'hui, y'a une journée pour tout à tel point qu'il n'y a plus vraiment de visibilité.

Pourquoi ne pas utiliser d'autres médias ? Pourquoi ne pas mettre en place un festival réservée aux autrices (tu vois, je n'ai rien contre ce mot ;) ) associé à des conférences sur ce thème et une collaboration avec les écoles primaires pour parler de la question de la place des femmes dans l'art (car on pourrait associer cette question à un cadre + général. Par exemple, dans le cinéma, le rôle des femmes est souvent cantonné à l'interprétation, on retrouve peu de femmes productrices ou réalisatrices par exemple).

Je n'ai pas de solutions miracles. Si ce hastag fait avancer les choses, bravo. Mais mettons aussi en place des choses moins virtuelles.
Nobody is gonna hit as hard as life. But it ain’t about how hard you hit. It’s about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward.
Avatar de l’utilisateur
alambix
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4963
Inscription: 16/09/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede alambix » 16/02/2018 11:18

corbulon a écrit:Ah ça nous manquait l’humour pour excuser la beaufitude. On essaie de t’expliquer quelque chose Alambix, que ça ne te plaise pas et qu’on en soit réduit à subir ton humour alambiqué pourquoi pas. Mais bon de la à cracher sur les réseaux sociaux, pour faire bien pire sur ce topic, ben ça te fait perdre toute crédibilité.


Je crache sur les réseaux sociaux, c'est mon droit, je n'aime pas çà.
J'ai dis que j'étais minoritaire sur ce sujet et un vieux con.
J'assume, où est le problème ? Il est interdit d'avoir une opinion ou des affinités contraire à la norme ?

corbulon a écrit:Ensuite c’est toujours rigolo de voir Yannzeman réduire le panorama de l’édition US à Marvel et DC alors que ça fait longtemps qu’ils ne sont plus dans le coup créativement et même commercialement parlant. Et curieusement chez les forces émergentes style Firstsecond Books, il y a beaucoup de femmes dans leur catalogue, merde alors, les autrices arrivent à trouver du job. Donc bon Chinetok Alambix, Yannzeman pourront continuer leur numéro de vieux cons aigris, ça ne va pas changer le fait que les autrices vont devenir de plus en plus visibles. Et heureusement parce que ça va produire plus de diversité clairement, comme c’est le cas au Japon par exemple.


???
Je ne vais pas parler pour mes deux collègues aigris (puisqu'apparemment çà y'est, on forme un club).
Je vais parler pour moi, le "vieux con aigri" "alambiqué" et "beauf". Au passage, merci pour ces insultes gratuites. Il ne me semble pas avoir insulté qui que ce soit. Ça, çà te fait perdre toute crédibilité à mes yeux.

Je lis indépendamment du sexe de l'auteur. Je regarde un film indépendamment du sexe de la réalisatrice. Je regarde une œuvre ou une sculpture indépendamment du sexe du créateur.
Tant mieux si les autrices deviennent de plus en plus visibles. C'est qu'elles le méritent.
Mon post portait sur l'utilité d'avoir systématiquement recours à twitter pour régler toutes les questions de société.

Après je ne vais pas perdre mon temps à te ré-expliquer mon point de vue sur le recours aux hastags, je l'ai déjà fait à NIrm qui a eu l'intelligence de débattre avec moi poliment, sans m'agresser gratuitement en me traitant de tous les noms :siffle:
Nobody is gonna hit as hard as life. But it ain’t about how hard you hit. It’s about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward.
Avatar de l’utilisateur
alambix
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4963
Inscription: 16/09/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Nirm » 16/02/2018 11:29

Je ne pense pas que vouloir expliquer pourquoi autrice est tout aussi légitime voire plus que "auteure" est une perte de temps.
Je ne suis pas un politicien et mon but n'était pas de masquer une quelconque manoeuvre gouvernementale, mais juste faire taire les fausses informations et autres "vérités imposées" que l'on a pu voir ici, sur ce sujet, parce que certains ont lu le mot autrice et se sont sentis obligés de réagir à grand renfort de "nooooon vous ne m'aurez paaaaaas!" (relis bien les messages).
Mais ce simple mot, comme certains le résument, déclenche tout un tas de réaction ici, on parle de féminisation de la langue etc alors que le but est juste de rappeler que dans ce metier il y a aussi des femmes et qu'il serait malheureux de les oublier (comme cela a été fait il y a 2 ou 3 ans lors de la publication de la liste du grand prix d'Angoulême).
Le but n'est pas autre chose, faut arrêter de vouloir tout élargir, de faire ce que l'on dénonce en ramenant tout à l'actualité et la politique (les textes donnés en explication au début datent de 2015, une époque où Macron président n'était qu'une blague).

Pour les réseaux sociaux, ils ont la place qu'on veut bien leur donner.
Si t'aimes pas, t'en méfies ou es contre, ne perds pas de temps à en parler.
Si tu es vraiment curieux et souhaites savoir en quoi ils peuvent offrir de la visibilité, tu as déjà ta réponse dans ce que tu leur reproches "ils envahissent les médias".
On ne va pas disserter 30 pages dessus mais ces outils ont été détourné par les entreprises (et les politiques etc) pour devenir des outils de communication. Donc rien d'étonnant qu'un collectif, un groupe etc les utilise pour communiquer.
Et ça marche puisque quelqu'un de réfractaire comme toi est désormais au courant du hashtag et tu as vu des illustrations.

Quant à tes propositions, elles ne sont pas incompatibles avec le reste et certaines sont déjà menées.
Tout est bon à prendre, à être réalisé du moment que ça aille dans le bon sens.
Mais visiblement, ici, dès que c'est mis en avant (je le répète mais tu n'as pas vraiment relevé) c'est tourné en dérision et/ou minimisé.
Alors ce n'est peut-être pas méchant, ce n'est peut-être même pas conscient, mais 1+1+1+1... Et au final l'info, le sujet, le propos est noyé.
Preuve que même chez les "fans" de BD, y'a du boulot.

Le reste y'a des sujets société, politique ou numérique pour en parler et on laissera à celui-ci sa vocation première : montrer que ce métier est aussi exercé par des femmes et qu'elles y ont toute leur place.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23911
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede alambix » 16/02/2018 11:41

Nirm a écrit:Le reste y'a des sujets société, politique ou numérique pour en parler et on laissera à celui-ci sa vocation première : montrer que ce métier est aussi exercé par des femmes et qu'elles y ont toute leur place.


Mea culpa. Je laisse donc ce topic poursuivre sans moi après l'avoir bien involontairement pollué.
Nobody is gonna hit as hard as life. But it ain’t about how hard you hit. It’s about how hard you can get hit and keep moving forward; how much you can take and keep moving forward.
Avatar de l’utilisateur
alambix
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4963
Inscription: 16/09/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede yannzeman » 16/02/2018 11:52

Fraise Tagada a écrit:
corbulon a écrit:réduire le panorama de l’édition US à Marvel et DC alors que ça fait longtemps qu’ils ne sont plus dans le coup créativement et même commercialement parlant.

Sans rentrer dans le débat, mais plutôt par curiosité et interet perso, as-tu des chiffres de cette progression, ou plutôt dépression, de ce dernier point en particulier ?
Merci d'avance.


Les chiffres sont disponibles chaque mois sur les sites spécialisas US.
Mallrat ne vient pas sur ce topic, sinon il pourrait les confirmer (parce que si c'est moi, on ne me croit pas, visiblement).

Marvel et DC représentent à eux deux 76% des ventes (en nombres et en $) de comics aux US.

https://www.newsarama.com/38165-decembe ... harts.html

On peut être vieux con, avoir tous les défauts de la terre, et dire parfois la vérité...
yannzeman
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5379
Inscription: 25/11/2015

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede fanche » 16/02/2018 11:52

corbulon a écrit: les autrices vont devenir de plus en plus visibles. Et heureusement parce que ça va produire plus de diversité clairement, comme c’est le cas au Japon par exemple.


pour revenir au sujet et en rebondissant sur cette remarque, les auteures/autrices, bref les mangaka femmes :D écrivent à quelque exceptions près (fullmetal alchemist par ex.) pour un public féminin ciblé, ne pas voir là, donc, une forme d'émancipation mais plutôt un cloisonnement social
Avatar de l’utilisateur
fanche
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17146
Inscription: 21/05/2015
Localisation: Melmac
Age: 49 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Cooltrane » 16/02/2018 11:53

alambix a écrit: je n'ai jamais reproché aux femmes de se servir des réseaux sociaux.
Je dis simplement, et c'est mon opinion, que les réseaux sociaux sont une belle bouse mercantile, commerciale, et futile.
J'en ai marre de facebook, twitter, instagram et compagnie.
Notre belle société est arrivée à un point où on ne peut plus rien faire sans.
Notre cher président ne parle plus aux journalistes, il twitte ! Avec toute la dérive d'ultra-communication qui en découle.
Rien à voir avec les femmes.

Après, c'est mon avis. Je sais que je suis minoritaire, que je suis un vieux con incapable de vivre avec son temps, ce si beau monde dans lequel on vit et dans lequel les jihadistes utilisent facebook pour recrûter tranquillou et propagander en toute impunité !

Oui, je suis con, hein, mais je n'aime pas ce monde.
Encore quelques réglages à faire sur ma soucoupe et en route pour Mars !


Absolument, si les femmes étaient les seules à utiliser les rézos (a)socios, ce serait un moindre mal (mâle?)... C'est probablement souvent(probablement une majorité assez solide) la faute des hommes si twitter et fessebouc sont des instruments de haine et insultes, bullying et chantage pression... Et parmi ceux-cis, probablement la moitié d'entre eux sont plutôt à droite, les autres étant foncièrement à gauche (tendance libertaire et "diversitaire"). Il suffit de ne pas être d'accord et mettre un pouce vers le bas sur une intervention dans un post quelconque dans un profil ou une page encore plus quelconque et de se ramasser les milices tous les vautours Panurgiens copains

Bref si les réseaux sociaux sont devenus des zéros associos, c'est le phénomène de meute et que pour finir ces trucs permettant la liberté de parole sont surtout tout sauf cela... Encore une invention qui reflète lamentablement notre société moderne lamentable. P-ê qu'on aura même pas besoin de la leur sauver, cette planète, parce que la jeunesse finira bien pour la rendre encore plus toxique, quand on voit ce qu'ils font sur snapchat ou whatsapp.

Il suffit de voir la haine du très pro rézo socio Pitbullon sur ce forum avec ses attaques masculinophoques, hétérophobes, caucasiennophobes (et j'en passe) constantes, tout simplement parce que l'on ne crie pas Bulon'hou Akbar à ses diktats de nous forcer certaines auteures (qu'il nous avait mentionné dans un post assez intéressant (il faut reconnaitre) sur ce topic >> ouais, j'ai regardé qui était les inconnues qu'il "championnait", et c'est pas étonnant qu'elles soient inconnues, au vu de leur oeuvres) qui font dans l'imbitable chez des chez éditeur alternatifs tel Frémok ou Requins Marteaux.

Alors non Alambix, t'es pas tout seul... si t'as un million de place sur ta soucoupe, on aura pas de problème à la remplir... Faudrait p-ê même lancer la construction en série.

Signé un vieux con, probablement bien plus lucide que tous ces p'tits cons, précisément parce qu'il a entre 30 et 40 ans d'expérience (sagesse?) sur eux et de ne pas fondre sur la dernière invention à la mode. §.



§: Ouaip, j'ai attendu 92 pour commencer avec le CD, 2003 pour le DVD, 2003 pour avoir accès au web (dans les cyber-cafés pour recherche d'emploi, principalement et aussi musique) et de l'avoir a casa seulement en 2007 (et encore j'ai choisi de ne pas l'avoir en semaine au soir en Zoolande). On vient de m'offrir un smartphone (bon il y a 10 mois) pour me "faire plaisir" et je l'ai mis seulement en service il y a trois mois et je l'utilise une ou trois fois par semaine ( >> c'est pratique d'avoir un GPS dans sa poche et de voir les heures d'ouverture de mon disquaire on libraire la nuit du lundi au mardi). J'ai posté une seule fois sur un des forums que je fréquente pour voir si j'avais bien pigé, et ce fut une réussite.... et basta depuis.
Dernière édition par Cooltrane le 16/02/2018 12:13, édité 1 fois.
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22466
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede corbulon » 16/02/2018 12:01

Cooltrane a écrit:
alambix a écrit: je n'ai jamais reproché aux femmes de se servir des réseaux sociaux.
Je dis simplement, et c'est mon opinion, que les réseaux sociaux sont une belle bouse mercantile, commerciale, et futile.
J'en ai marre de facebook, twitter, instagram et compagnie.
Notre belle société est arrivée à un point où on ne peut plus rien faire sans.
Notre cher président ne parle plus aux journalistes, il twitte ! Avec toute la dérive d'ultra-communication qui en découle.
Rien à voir avec les femmes.

Après, c'est mon avis. Je sais que je suis minoritaire, que je suis un vieux con incapable de vivre avec son temps, ce si beau monde dans lequel on vit et dans lequel les jihadistes utilisent facebook pour recrûter tranquillou et propagander en toute impunité !

Oui, je suis con, hein, mais je n'aime pas ce monde.
Encore quelques réglages à faire sur ma soucoupe et en route pour Mars !


Absolument, si les femmes étaient les seules à utiliser les rézos (a)socios, ce serait un moindre mal (mâle?)... C'est probablement souvent(probablement une majorité assez solide) la faute des hommes si twitter et fessebouc sont des instruments de haine et insultes, bullying et chantage pression... Et parmi ceux-cis, probablement la moitié d'entre eux sont plutôt à droite, les autres étant foncièrement à gauche (tendance libertaire et "diversitaire"). Il suffit de ne pas être d'accord et mettre un pouce vers le bas sur une intervention dans un post quelconque dans un profil ou une page encore plus quelconque et de se ramasser les milices tous les vautours Panurgiens copains

Bref si les réseaux sociaux sont devenus des zéros associos, c'est le phénomène de meute et que pour finir ces trucs permettant la liberté de parole sont surtout tout sauf cela... Encore une invention qui reflète lamentablement notre société moderne lamentable. P-ê qu'on aura même pas besoin de la leur sauver, cette planète, parce que la jeunesse finira bien pour la rendre encore plus toxique, quand on voit ce qu'ils font sur snapchat ou whatsapp.

Il suffit de voir la haine du très pro rézo socio Pitbullon sur ce forum avec ses attaques masculinophoques, hétérophobes, caucasiennophobes (et j'en passe) constantes, tout simplement parce que l'on ne crie pas Bulon'hou Akbar à ses diktats de nous forcer certaines auteures (qu'il nous avaient montré dans un post sur ce topic >> ouais, j'ai qd mm regardé qui était les inconnues qu'il "championnait", et c'est pas étonnant qu'elles soient inconnues) qui font dans l'imbitable chez des chez éditeur alternatifs tel Frémok ou Requins Marteaux.

Alors non Alambix, t'es pas tout seul... si t'as un million de place sur ta soucoupe, on aura pas de problème à la remplir... Faudrait p-ê même lancer la construction en série.

Signé un vieux con, probablement bien plus lucide que tous ces p'tits cons, précisément parce qu'il a entre 30 et 40 ans d'expérience (sagesse?) sur eux et de ne pas fondre sur la dernière invention à la mode. §.



§: Ouaip, j'ai attendu 92 pour commencer avec le CD, 2003 pour le DVD, 2003 pour avoir accès au web (dans les cyber-cafés pour recherche d'emploi, principalement et aussi musique) et de l'avoir a casa seulement en 2007 (et encore j'ai choisi de ne pas l'avoir en semaine au soir en Zoolande). On vient de m'offrir un smartphone (bon il y a 10 mois) pour me "faire plaisir" et je l'ai mis seulement en service il y a trois mois et je l'utilise une ou trois fois par semaine ( >> c'est pratique d'avoir un GPS dans sa poche et de voir les heures d'ouverture de mon disquaire on libraire la nuit du lundi au mardi). J'ai posté une seule fois sur un des forums que je fréquente pour voir si j'avais bien pigé, et ce fut une réussite.... et basta depuis.


Ben oui avant Cooltrane et apparentés pouvaient balancer leurs propos beaufs et sexistes en toute impunité et sans opposition. Maintenant c’est plus le cas. Donc oui je comprends bien que pour eux internet c’était mieux avant.
Avatar de l’utilisateur
corbulon
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 9150
Inscription: 05/12/2004

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede corbulon » 16/02/2018 12:03

fanche a écrit:
corbulon a écrit: les autrices vont devenir de plus en plus visibles. Et heureusement parce que ça va produire plus de diversité clairement, comme c’est le cas au Japon par exemple.


pour revenir au sujet et en rebondissant sur cette remarque, les auteures/autrices, bref les mangaka femmes :D écrivent à quelque exceptions près (fullmetal alchemist par ex.) pour un public féminin ciblé, ne pas voir là, donc, une forme d'émancipation mais plutôt un cloisonnement social


Euh donc mieux vaut rester dans le modèle actuel, avec des titres essentiellement destinés à un public mâle hétérosexuel et blanc ? :D
Avatar de l’utilisateur
corbulon
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 9150
Inscription: 05/12/2004

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede fanche » 16/02/2018 12:07

corbulon a écrit:
fanche a écrit:
corbulon a écrit: les autrices vont devenir de plus en plus visibles. Et heureusement parce que ça va produire plus de diversité clairement, comme c’est le cas au Japon par exemple.


pour revenir au sujet et en rebondissant sur cette remarque, les auteures/autrices, bref les mangaka femmes :D écrivent à quelque exceptions près (fullmetal alchemist par ex.) pour un public féminin ciblé, ne pas voir là, donc, une forme d'émancipation mais plutôt un cloisonnement social


Euh donc mieux vaut rester dans le modèle actuel, avec des titres essentiellement destinés à un public mâle hétérosexuel et blanc ? :D


Oui, michel-vaillant_tanguy_laverdure is best :vainqueur:

bon sinon tu n'as pas compris ma réflexion qui était purement factuelle mais ça ne m'étonne pas
Avatar de l’utilisateur
fanche
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17146
Inscription: 21/05/2015
Localisation: Melmac
Age: 49 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede Cooltrane » 16/02/2018 12:26

corbulon a écrit:
Cooltrane a écrit:Il suffit de voir la haine du très pro rézo socio Pitbullon sur ce forum avec ses attaques masculinophoques, hétérophobes, caucasiennophobes (et j'en passe) constantes, tout simplement parce que l'on ne crie pas Bulon'hou Akbar à ses diktats de nous forcer certaines auteures (qu'il nous avaient montré dans un post sur ce topic >> ouais, j'ai qd mm regardé qui était les inconnues qu'il "championnait", et c'est pas étonnant qu'elles soient inconnues) qui font dans l'imbitable chez des chez éditeur alternatifs tel Frémok ou Requins Marteaux.


Ben oui avant Cooltrane et apparentés pouvaient balancer leurs propos beaufs et sexistes en toute impunité et sans opposition. Maintenant c’est plus le cas. Donc oui je comprends bien que pour eux internet c’était mieux avant.


Si j'avais qqe chose contre internet, je ne serais pas ici... Internet, c'était mieux avant les zéros asocios et les smartphone, ça par contre c'est sûr. Car pour balancer tes propos de beauf et sexistes à toi, tu ne t'es jamais gêné, n'est-ce pas??


Bon, il fait beau, grand soleil et j'ai congé ajd >> je pars m'oxygéner (balade en forêt, mais sans les skis cette fois-ci, vu que la neige à fondu ici)... certains feraient bien d'en faire autant :siffle:
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22466
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Les auteurs bd féminins - Autrices

Messagede corbulon » 16/02/2018 12:28

yannzeman a écrit:
Fraise Tagada a écrit:
corbulon a écrit:réduire le panorama de l’édition US à Marvel et DC alors que ça fait longtemps qu’ils ne sont plus dans le coup créativement et même commercialement parlant.

Sans rentrer dans le débat, mais plutôt par curiosité et interet perso, as-tu des chiffres de cette progression, ou plutôt dépression, de ce dernier point en particulier ?
Merci d'avance.


Les chiffres sont disponibles chaque mois sur les sites spécialisas US.
Mallrat ne vient pas sur ce topic, sinon il pourrait les confirmer (parce que si c'est moi, on ne me croit pas, visiblement).

Marvel et DC représentent à eux deux 76% des ventes (en nombres et en $) de comics aux US.

https://www.newsarama.com/38165-decembe ... harts.html

On peut être vieux con, avoir tous les défauts de la terre, et dire parfois la vérité...



Si tu disais vraiment la vérité, tu ne cacherais pas le fait que les titres des Majors sont de moins en moins nombreux à franchir la barre des cent mille exemplaires. Et tu parlerais aussi de la fuite des talents de Vertigo à Image Comics, à cause de conditions pécuniaires beaucoup plus avantageuses.
Avatar de l’utilisateur
corbulon
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 9150
Inscription: 05/12/2004

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités