Les auteurs bd féminins - Autrices

[nexus4]

Message précédent :
Sinon, pour recentrer un peu, le htag #VisibleWoman refait son apparition.

Sur Twitter : https://twitter.com/hashtag/VisibleWomen?src=hash
Sur Facebook : https://www.facebook.com/search/posts/? ... sibleWoman

La raison d'être de ce htag : constituer une base de données des artistes femmes, à l'intention de l'industrie des comics et de l'illustration

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

[chinetok]

^^^^

faut dire que s'il changeait son pseudo assez nauséabon, il aurait p-ê des réponses différentes à ses posts.

Début de la parenthèse

Pour en terminer une bonne fois pour toute sur ce sujet, c’est par vos réactions que j’ai découvert à quel point cela pouvait être si mal interprété alors que j’ai choisi « chinetok » plutôt comme une boutade que par une quelconque volonté de dénigrer qui que ce soit.

C’est court, ça sonne bien, c’est facile à retenir, je trouvais ça rigolo (sans voir le mal que vous y voyez à chaque fois), c’est tout, ça ne va pas plus loin donc je trouvais ça marrant pour un pseudo. Je ne pensais pas que ça ferait tant de foin car encore une fois, je n’ai absolument pas pensé au côté « péjoratif » que vous soulignez sans cesse mais plutôt au côté rigolo, style niveau blague carambar.

Après vous me croyez ou pas, c’est votre problème. Mais voilà pour l’explication, pas besoin d’en faire 10 pages ou de me le reprocher à chacun de mes messages. Et si mon pseudo était considéré comme une atteinte à la communauté chinoise ou je ne sais quoi par le staff, dans ce cas les administrateurs n’avaient qu’à me proposer d’en changer. Comme ce n’est pas le cas, j’en déduis donc que cela ne dérange personne sauf quelques grincheux ou donneurs de leçons.

Maintenant, je ne suis pas sûr que mon pseudo soit le motif du fait que je reçoive peu de réponses (cela dit je n’en attends pas forcément donc je m’en fous) mais plutôt un prétexte de plus pour me dénigrer (faute de mieux) pour ceux qui ne peuvent pas me blairer. Mais là encore, c’est leur problème, je m’en fous.

De toute façon, si ce n’était pas ça, ça serait autre chose alors je ne suis plus à ça près et ça leur fait tellement plaisir que je leur serve sur un plateau un prétexte pour me cracher à la gueule alors pourquoi les en priver ? C’est dire la pauvreté de leurs arguments s’ils en sont arrivés à m’attaquer sur mon pseudo.

Fin de la parenthèse, libre à vous d’en disserter sur 10 pages, perso, en ce qui me concerne ce n’est pas un problème. Et notez bien que je ne me justifie pas, mais dans l’infinie bonté qui me caractérise, je vous explique simplement le pourquoi du comment de l’origine de mon pseudo.

Donc tant que c’est toléré par les administrateurs, ça sera « Chinetok » que ça vous plaise ou non. A contrario, dans ce cas, que les administrateurs me proposent la possibilité de choisir un autre pseudo qui ne fera plus polémique.

Dans le contraire, qu’on me foute la paix avec mon pseudo .

Fin de la parenthèse

[yannzeman]

Sinon, pour recentrer un peu, le htag #VisibleWoman refait son apparition.

Sur Twitter : https://twitter.com/hashtag/VisibleWomen?src=hash
Sur Facebook : https://www.facebook.com/search/posts/? ... sibleWoman

La raison d'être de ce htag : constituer une base de données des artistes femmes, à l'intention de l'industrie des comics et de l'illustration

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

A mon sens, il y a deux choses étonnantes, dans cet article :

La plus anecdotique :
mentionner une différence de traitement entre les femmes et les hommes blancs.
il me semble que dans les comics, il y a une vraie diversité, parmi les scénaristes et dessinateurs.
bizarre...

La plus étonnante :
L'article relaie une difficulté particulière des femmes pour trouver du travail dans les comics, basée sur un faible pourcentage de femmes travaillant comme scénariste/dessinatrice/coloriste.
et il suffirait d'un simple tweet pour mettre en valeur leur travail, tout à coup, et inciter des éditeurs à les contacter pour leur proposer des projets.

De l'image que je me faisais du monde des comics, dans le passé il fallait courir les comics con pour rencontrer des éditeurs, leur présenter des dessins et attendre qu'un éditeur recontacte l'artiste débutant.
Avec internet, j'imaginais que la chose était devenue encore plus simple, avec la possibilité de soumettre, à distance, ses illustrations, pour intéresser un éditeur.

En quoi un tweet, auquel des femmes ont répondu, aurait changé quoi que ce soit ????

Est-ce que ce n'est pas plutôt que les comics de superhéros (puisque les grosses maisons d'édition US - Marvel et DC - ne font que du superhéros, trustant à elles 2 plus de 70 % des ventes) sont peu lus par les femmes, et donc que peu de femmes veulent travailler sur ce genre par la suite ?

Après, je ne fais aucun sexisme, je lis des trucs fait par des femmes sans problème (quand c'est bon, bien sur), et souvent sans même savoir que ce sont des femmes qui l'ont fait.
Je constate juste que le genre est quand même assez masculin, et donc peut-être que la proportion de femmes dans les comics est proportionnelle au nombre de lectrices ?

[kobaia]

Mais putain yannzeman tu cherches à te faire taper ? Tu lis des trucs faits par des femmes sans problème, (quand c’est bon, bien sur). Donc tu lis des trucs faits par des hommes quand c’est mauvais ? Comment fais-tu pour savoir que c’est bon ? Parce que j’ai lu des trucs pas top (même mauvais), parce que je n’avais aucun moyen de savoir avant lecture que c’est mauvais. Tu as décidé une bonne fois pour toute d’un cahier des charges pour définir ce qui est bon et tu ne commences un roman, une BD, un film que quand ça correspond à tous les critères ?

C’est n’importe quoi cette parenthèse. Elle implique qu’avant de commencer la lecture tu sais déjà si tu aimeras ou pas la lecture.

[alambix]

Mais putain yannzeman tu cherches à te faire taper ? Tu lis des trucs faits par des femmes sans problème, (quand c’est bon, bien sur). Donc tu lis des trucs faits par des hommes quand c’est mauvais ? Comment fais-tu pour savoir que c’est bon ? Parce que j’ai lu des trucs pas top (même mauvais), parce que je n’avais aucun moyen de savoir avant lecture que c’est mauvais. Tu as décidé une bonne fois pour toute d’un cahier des charges pour définir ce qui est bon et tu ne commences un roman, une BD, un film que quand ça correspond à tous les critères ?

C’est n’importe quoi cette parenthèse. Elle implique qu’avant de commencer la lecture tu sais déjà si tu aimeras ou pas la lecture.

Là j'en reviens au propos de Nexus : faut arrêter de sauter sur certains dès qu'ils ouvrent la bouche (ou tapent sur leur clavier).
On comprend très bien ce qu'il veut dire. Qu'il lit aussi bien des albums écrits par des hommes que par des femmes, et que çà lui pose pas de problème, quand c'est bon. Après si c'est mauvais, il va pas dire que c'est bon juste parce que c'est une femme.

Rhôôôô

[alambix]

L'article relaie une difficulté particulière des femmes pour trouver du travail dans les comics, basée sur un faible pourcentage de femmes travaillant comme scénariste/dessinatrice/coloriste.
et il suffirait d'un simple tweet pour mettre en valeur leur travail, tout à coup, et inciter des éditeurs à les contacter pour leur proposer des projets.

De l'image que je me faisais du monde des comics, dans le passé il fallait courir les comics con pour rencontrer des éditeurs, leur présenter des dessins et attendre qu'un éditeur recontacte l'artiste débutant.
Avec internet, j'imaginais que la chose était devenue encore plus simple, avec la possibilité de soumettre, à distance, ses illustrations, pour intéresser un éditeur.

En quoi un tweet, auquel des femmes ont répondu, aurait changé quoi que ce soit ????

Je te rejoins là dessus.
Drôle de monde où on est personne sans un hastag

[alambix]

Maintenant, je ne suis pas sûr que mon pseudo soit le motif du fait que je reçoive peu de réponses (cela dit je n’en attends pas forcément donc je m’en fous) mais plutôt un prétexte de plus pour me dénigrer (faute de mieux) pour ceux qui ne peuvent pas me blairer. Mais là encore, c’est leur problème, je m’en fous.

Moi je te répond quand même, même si je n'ai pas du tout été d'accord avec ton explication sur le piratage ou les auteurs jeunesse

Après moi on m'a bien fait un procès en qualité culturelle soit-disant vu mon pseudo "commercial" ...

[nexus4]

Par contre, en parcourant le #Tag sur tweeter, où toutes les propositions ne sont pas faites par des professionnelles, je trouve qu'il y a 3 grands groupes graphiques qui se détachent :

- Le jeunesse, on va dire école Aurélie Neyret
- Le blog, on va dire école Pénélope Bagieu
- Le gothique, version Barbara Canepa.

Je crois qu'on peut mettre la très grande majorité des propositions dans ces trois groupes. On voit aussi qu'une majorité sont des coloristes, surtout dans les propositions jeunesse.

Et il y a aussi évidement d'autres artistes qui proposent des choses tout à fait différentes, mais ce n'est pas la majorité.

[chinetok]

toutes propositions ne sont pas faites par des professionnelles,.

Qu'est ce que tu n'as pas dit!!!

[nexus4]

J'ai préféré le faire moi même parceque si c'était toi, ça nous amenait direct page 47.

[chinetok]

Et encore, page 47, t'es optimiste

[Sysy77]

Je trouve intéressant ces initiatives qui donnent de la visibilité aux autrices et illustratrices pour couper court aux rengaines comme quoi elles n'existent pas, ou sont tellement sous-représentées qu'on ne les trouvent pas.
Cela rappelle le site https://expertes.fr/ qui recense les expertes disponibles sur énormément de sujets, à disposition notamment des journalistes.

Sur le même thème, je pense sincèrement que l'intérêt économique peut amener des éditions à mieux s'intéresser au lectorat féminin pour gagner en part de marché. Pour cela, une plus grande représentation féminine dans l'offre est un levier puissant.

Enfin, par idées connexes, les entreprises ne font pas dans la philantropie, ce n'est donc pas un hasard si la lutte contre les agissements sexistes et le harcèlement sexuel commence par là. Cela ruissellera ensuite sur le reste de la société dans les années à venir, comme les autres luttes auparavant (syndicales, temps libres, etc...).

[yannzeman]

Mais putain yannzeman tu cherches à te faire taper ? Tu lis des trucs faits par des femmes sans problème, (quand c’est bon, bien sur). Donc tu lis des trucs faits par des hommes quand c’est mauvais ? Comment fais-tu pour savoir que c’est bon ? Parce que j’ai lu des trucs pas top (même mauvais), parce que je n’avais aucun moyen de savoir avant lecture que c’est mauvais. Tu as décidé une bonne fois pour toute d’un cahier des charges pour définir ce qui est bon et tu ne commences un roman, une BD, un film que quand ça correspond à tous les critères ?

C’est n’importe quoi cette parenthèse. Elle implique qu’avant de commencer la lecture tu sais déjà si tu aimeras ou pas la lecture.

Là j'en reviens au propos de Nexus : faut arrêter de sauter sur certains dès qu'ils ouvrent la bouche (ou tapent sur leur clavier).
On comprend très bien ce qu'il veut dire. Qu'il lit aussi bien des albums écrits par des hommes que par des femmes, et que çà lui pose pas de problème, quand c'est bon. Après si c'est mauvais, il va pas dire que c'est bon juste parce que c'est une femme.

Rhôôôô

Oui, c'est exactement ça.

je ne fais aucune distinction entre les productions BD féminines et masculines.
Je ne m'interdit pas de lire des Bd dessinées par béatrice Tillier, par exemple (j'aime bien ce qu'elle fait, à propos), et je ne me force pas à en lire non plus quand c'est fait par une femme.
en fait, je ne regarde jamais le sexe de la personne dont je lis la BD.
j’apprends parfois, longtemps après, que tel auteur est une femme (surtout en matière de comics)

mais bon, je veux bien admettre que ma phrase entre parenthèse était inutile.
je retire la parenthèse.

[pabelbaba]

En parlant de Béatrice Tillier, je me demandais si ce n'était pas la première femme à reprendre une série à succès commencée par des hommes?

[geep]

Y'a qu'à voir les débats télévisés, ou ceux de nos chers représentants politiques pour voir que généralement, çà n'aboutit rarement à un consensus.

Sauf qu'un débat télévisé n'est pas destiné à ça mais, dit-on, à faire en sorte que le téléspectateur se fasse un avis à partir des arguments avancés. Enfin je crois.

[yannzeman]

En parlant de Béatrice Tillier, je me demandais si ce n'était pas la première femme à reprendre une série à succès commencée par des hommes?

Comme je ne me préoccupe jamais de savoir si c'est une femme ou un homme, derrière un nom, je suis bien incapable de répondre à cette question !

En plus, allez savoir si derrière un artiste type "jean-françois Montagne", ne se cache pas une Julie Dupont ?
ça se fait bien chez les romanciers (yasmina Khadra), alors pourquoi pas en BD ?

Dans le passé, il est arrivé que le travail d'une femme soit dissimulé derrière celui de son mari (Liliane Funken, par exemple).
Et il y a des duos femme/homme dont on ne sait pas toujours qui fait quoi, et jusqu'à quel point : Ange, Mangin/Bajram.

Par contre, je trouve qu'il y a une "spécificité" féminine, dans l'approche de la BD.
Globalement, je trouve les BD dessinées par les femmes moins fouillées graphiquement (mais avec des exceptions, comme Beatrice Tilier, et je sais qu'il y en a d'autres), et plus "romantiques".

Maintenant, il y a aussi des BD dont on pourrait se dire que cela aurait pu être dessiné par une femme, comme "Yoko Tsuno".
Pas pour les décors, qui sont exceptionnels et plus "masculins", mais pour les personnages et leur façon de parler, de réfléchir et de se mouvoir dans l'espace.

[fanche]

Par contre, je trouve qu'il y a une "spécificité" féminine, dans l'approche de la BD.
Globalement, je trouve les BD dessinées par les femmes moins fouillées graphiquement (mais avec des exceptions, comme Beatrice Tilier, et je sais qu'il y en a d'autres), et plus "romantiques".

Maintenant, il y a aussi des BD dont on pourrait se dire que cela aurait pu être dessiné par une femme, comme "Yoko Tsuno".
Pas pour les décors, qui sont exceptionnels et plus "masculins", mais pour les personnages et leur façon de parler, de réfléchir et de se mouvoir dans l'espace.

on se retrouve à la page 107?

[chinetok]

Page 110 une fois, page 110 deux fois...qui dit mieux?

[nexus4]

Sinon j'ai retrouvé la muselière de Corbulon, ce qui veut dire qu'il ne l'a pas.

[fanche]

aïe

[corbulon]

^^^^

faut dire que s'il changeait son pseudo assez nauséabon, il aurait p-ê des réponses différentes à ses posts.

Début de la parenthèse

Pour en terminer une bonne fois pour toute sur ce sujet, c’est par vos réactions que j’ai découvert à quel point cela pouvait être si mal interprété alors que j’ai choisi « chinetok » plutôt comme une boutade que par une quelconque volonté de dénigrer qui que ce soit.

C’est court, ça sonne bien, c’est facile à retenir, je trouvais ça rigolo (sans voir le mal que vous y voyez à chaque fois), c’est tout, ça ne va pas plus loin donc je trouvais ça marrant pour un pseudo. Je ne pensais pas que ça ferait tant de foin car encore une fois, je n’ai absolument pas pensé au côté « péjoratif » que vous soulignez sans cesse mais plutôt au côté rigolo, style niveau blague carambar.

Après vous me croyez ou pas, c’est votre problème. Mais voilà pour l’explication, pas besoin d’en faire 10 pages ou de me le reprocher à chacun de mes messages. Et si mon pseudo était considéré comme une atteinte à la communauté chinoise ou je ne sais quoi par le staff, dans ce cas les administrateurs n’avaient qu’à me proposer d’en changer. Comme ce n’est pas le cas, j’en déduis donc que cela ne dérange personne sauf quelques grincheux ou donneurs de leçons.

Maintenant, je ne suis pas sûr que mon pseudo soit le motif du fait que je reçoive peu de réponses (cela dit je n’en attends pas forcément donc je m’en fous) mais plutôt un prétexte de plus pour me dénigrer (faute de mieux) pour ceux qui ne peuvent pas me blairer. Mais là encore, c’est leur problème, je m’en fous.

De toute façon, si ce n’était pas ça, ça serait autre chose alors je ne suis plus à ça près et ça leur fait tellement plaisir que je leur serve sur un plateau un prétexte pour me cracher à la gueule alors pourquoi les en priver ? C’est dire la pauvreté de leurs arguments s’ils en sont arrivés à m’attaquer sur mon pseudo.

Fin de la parenthèse, libre à vous d’en disserter sur 10 pages, perso, en ce qui me concerne ce n’est pas un problème. Et notez bien que je ne me justifie pas, mais dans l’infinie bonté qui me caractérise, je vous explique simplement le pourquoi du comment de l’origine de mon pseudo.

Donc tant que c’est toléré par les administrateurs, ça sera « Chinetok » que ça vous plaise ou non. A contrario, dans ce cas, que les administrateurs me proposent la possibilité de choisir un autre pseudo qui ne fera plus polémique.

Dans le contraire, qu’on me foute la paix avec mon pseudo .

Fin de la parenthèse

Olala le pauvre petit chou qui ne supporte pas qu’on se moque de lui, alors que lui n’hésite pas à balancer des propos sexistes, pour être gentil, dès qu’il le peut. Tu veux qu’on te respecte, commence par respecter les autres.