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Les Aigles de Rome par Marini

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Les Aigles de Rome par Marini

Messagede ladyblack » 22/11/2007 21:42

Message précédent :
Un peu déçue par cet album... Peut être que j'en attendais trop ? L'histoire est agréable et prenante mais en fin de compte il ne se passe pas grand chose... Reste le dessin et la couleurs, toujours aussi magnifiques !!


Je suis d'accord avec toi, l'histoire est sympa, mais ce n'est pas la BD du siècle. On peut également se demander (sans être prude pour autant) quelle est la réelle utilité des nombreuses scène érotiques qui y figurent.
En tout cas la beauté des dessins suffit pour qu'on ait tout de même envie d'aller plus loin, et après tout l'histoire va peut être davantage se développer dans le tome 2.
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Messagede silk » 26/11/2007 00:17

Il n'y a pas d'originalité dans son scénar, il a repompé des clichés sur la rome antique


Le côté cliché peut peut être s'expliquer par le fait que c'est une histoire vraie que Marini raconte.
Il y a vraiment eu un Arminius, fils de prince Cherusque, qui a grandi à Rome, a servi dans l'armée romaine avant de se retourner contre eux et de les écraser à la bataille de Teutoburg. Il y a même une statue colossale de lui dans la foret de Teutoburg.
Et tout ça pour quoi ? Pour du Schnaps ?
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Messagede Coldo3895 » 26/11/2007 17:50

Si on reprend cette logique on pourrait tout aussi bien mettre des "nique ta mère", "la con de tes morts" et autres "la putain de ta race".


Et pourquoi pas ?...
Si on utilise les injures qui étaient vraiment utilisées à l'époque, ça va donner au dialogue un air un peu compassé, un peu coincé du cul, qui ne reflètera pas l'intensité de l'insulte...
On peut ainsi "actualiser" l'insulte pour en conserver le sens, la force...

Ca me fait penser à un truc que j'avais lu sur le film Saint-Cyr, avec Isabelle Huppert, qui se passe à la fin du XVIIème siècle...
A un moment deux personnes s'engueulent, et l'une interromp l'autre en lui disant: "Il suffit !"...
L'actrice racontait que la réalisatrice lui avait fait répéter la scène en lui faisant dire "Ta gueule !" à sa partenaire... Une fois qu'elle avait bien le ton du "Ta gueule !", hop... elle remplaçait par "il suffit", en conservant la violence de la phrase...
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Messagede wolf-w » 26/11/2007 17:57

Nous qui savons tout sommes quand même ignorants à la vie, mais nous le serons certainement moins à la mort...
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Messagede L'Homme mystere » 26/11/2007 18:28

C'est pas la série de l'année mais ça se laisse lire... et le dessin est vraiment plaisant.
Dans les posts précédents, j'ai cru voir des remarques sur le vocabulaire employé... je dois dire que certains mots utilisés m'ont paru un peu bizarre et anachroniques (même si je n'ai pas du tout de notion de latin utilisé à l'époque :mrgreen: ).
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Messagede yodada » 26/11/2007 18:39

Je suis entrain de relire Murena et j'ai lu les aigles de rome avant et bien franchement c'est mauvais ! Marini au dessin, l'album est magnifique quoique que je le trouve un poil moins bon que sur le Scorpion mais alors au scénar, j'ai beaucoup plus de mal, ça n'a pas de sens ! Personnellement, je n'arrive à lui trouver un sens à cette BD !
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Messagede ladyblack » 26/11/2007 23:34

Je pense que Marini a cherché à adapter en BD une histoire vraie, celle d'Arminius. J'ai copié pour vous l'article de wikipedia le concernant :

Arminius

"la statue d'ArminiusArminius (16 av. J.-C. - 21 ap. J.-C.), souvent appelé en Allemagne Hermann der Cherusker, était un chef de guerre de la tribu germanique des Chérusques. Il était le fils du chef de guerre chérusque Segimerus. En sa qualite de fils de chef, il devint otage et fut elevé à Rome comme un citoyen romain, devenant membre de l'Ordre équestre. De retour en Germanie, il devint homme de confiance du gouverneur Varus tout en formentant en parallèle une rebellion, ce qui lui permit d'amener Varus et trois légions dans une embuscade dévastatrice (bataille de Teutoburg). Il fut assassiné par des Germains, qui craignait son pouvoir devenu trop important et autoritaire.

Biographie :

La bataille de Teutoburg
Vers l'an 4 ap. J.-C., Arminius commandait un détachement auxiliaire chérusque au service de Rome, probablement à l'occasion des guerres de Pannonie dans la péninsule balkanique. En 7/8 ap. J.-C. il revint en Germanie du nord, où l'Empire romain avait établi son autorité sur les territoires à l'ouest du Rhin et cherchait maintenant à l'étendre jusqu'à l'Elbe, sous le commandement du gouverneur militaire Publius Quinctilius Varus. Arminius commença ses intrigues pour unir les différentes tribus germaniques et contrecarrer les efforts romains pour incorporer leurs territoires à l'Empire.

À l'automne de l'an 9 ap. J.-C., à la bataille de Teutoburg, Arminius, alors âgé de vingt-cinq ans, et les tribus germaniques qui avaient constitué une alliance (Chérusques, Marses, Chattes et Bructères), tendirent une embuscade à l'armée romaine qui comprenait les XVIIe, XVIIIe et XIXe légions ainsi que trois détachements de cavalerie et six cohortes d'auxiliaires, au total environ 25 000 à 30 000 hommes commandés par Varus. Ce fut pour les Romains un désastre sans précédent. Des découvertes archéologiques récentes donnent à penser que l'emplacement précis, qui a fait longtemps l'objet de discussions, doit se situer près de la colline de Kalkriese à environ 20 km au nord-est d'Osnabrück. La bataille dura trois jours ; quand la défaite fut certaine, Varus se suicida en se jetant sur son épée et jamais par la suite les Romains ne tentèrent une nouvelle fois de conquérir des territoires sur la rive droite du Rhin, fleuve qui constitua la frontière de l'Empire pour des siècles."


Bon j'arrète la parce que la bio d'Arminius est très longue, mais avouez que ça ressemble pas mal au scénario de la BD ! Au point que je me demande si je ne suis pas en train de spoiler !

EDIT : oups ! J'avait pas vu le post de Silk !
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Messagede cathare34 » 27/11/2007 01:09

Faut dire que Marini a frapper fort... tout le monde en parle :ok: quelques injures grossieres un peu de cul et voilà tout le monde qui pètent les plombs... :siffle: en pendant cette instant il vend il vend ces albums super non :question: et ben moi j'appelle cela du grand business de sa part :fant2: :fant2: et j'en suis sûr au moment du tome 2 on va tous courrir après et puis on dira hein il y a moins de cul :oops: ....
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Messagede da_klan » 02/12/2007 21:43

Je viens de lire cette bd et j'ai été très déçu. Pourtant les dessins sont très jolis, l'histoire est sympa (mais sans plus), mais ces injures me gachent le plaisir de lecture, je ne comprends pas comment on peut mettre ce genre d'insultes dans une bd sur l'époque de Rome. Je ne suis pas historien, mais ça me choque grandement. Dommage...
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Messagede Pacome » 02/12/2007 23:26

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Messagede blougou » 03/12/2007 00:29

:siffle: en pendant cette instant il vend il vend ces albums super non :question:



d'apres les premiers echos que j'en ai, non, pas tant que ca
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Messagede ustun » 03/12/2007 00:37

Je viens de lire cette bd et j'ai été très déçu. Pourtant les dessins sont très jolis, l'histoire est sympa (mais sans plus), mais ces injures me gachent le plaisir de lecture, je ne comprends pas comment on peut mettre ce genre d'insultes dans une bd sur l'époque de Rome. Je ne suis pas historien, mais ça me choque grandement. Dommage...



Je plussoie... Autant le cul m'a pas choqué autant les insultes m'ont gaché la lecture. :confused: En fait il aurait du placer ses insultes pendant les scènes hot :fant2:
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Messagede reddef » 03/12/2007 10:56

Faut dire que Marini a frapper fort... tout le monde en parle :ok: quelques injures grossieres un peu de cul et voilà tout le monde qui pètent les plombs... :siffle: en pendant cette instant il vend il vend ces albums super non :question: et ben moi j'appelle cela du grand business de sa part :fant2: :fant2: et j'en suis sûr au moment du tome 2 on va tous courrir après et puis on dira hein il y a moins de cul :oops: ....


Ha ouais ?!
A priori c'est plutôt partit pour être le flop de fin d'année en terme de vente...
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Messagede magic_fred » 03/12/2007 10:57


Ha ouais ?!
A priori c'est plutôt partit pour être le flop de fin d'année en terme de vente...


Pourquoi ? Les ventes ne sont pas bonnes ?
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Messagede kakusai » 03/12/2007 11:31

il n'y a rien dans ce scenario, c'est le vide total, sans compter que c 'est vulgaire pour etre vulgaire. ca m' etonnerais pas si c étais un bide au niveau des ventes.
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Messagede magic_fred » 03/12/2007 11:39

Je suis étonné car les piles dans les librairies où j'ai l'habitude de me rendre ont bien diminuées.
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Messagede NIKE WAYNE » 03/12/2007 14:07


Pourquoi ? Les ventes ne sont pas bonnes ?


Chez le mien, la pile était à moitié descendue mais c'est vrai que ça n'a pas l'air d'avoir ennivré les foules....
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Messagede magic_fred » 03/12/2007 14:50


Chez le mien, la pile était à moitié descendue mais c'est vrai que ça n'a pas l'air d'avoir ennivré les foules....


Je trouve cela surprenant. Peu d'avis assez mitigé sur ce tome, on adore ou on déteste. Moi j'ai adoré mais ce n'est pas surprenant, le contexte historique s'y prête à merveille.
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Messagede NIKE WAYNE » 03/12/2007 18:08


Je trouve cela surprenant. Peu d'avis assez mitigé sur ce tome, on adore ou on déteste. Moi j'ai adoré mais ce n'est pas surprenant, le contexte historique s'y prête à merveille.


Oui, je pensais qu'il aurait eu plus de succès, mais bon, nous ne connaissons pas le nombre de ventes non plus... Et moi, je ne l'ai bien sûr pas encore lu...
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Messagede simonradius » 03/12/2007 19:22

Peut être qu'il y a aussi une lassitude par rapport à Marini, notamment dans son manque de renouvellement graphique, c'est un peu toujours pareil il faut bien l'avouer ...A travers les personnages on peut parfois avoir l'impression d'avoir la même série sous des appellations différentes ...Certes le dessin est superbe mais on s'en "ecoeure" peut être un peu plus vite...
En tout cas en ce qui me concerne je n'ai plus le même enthousiasme qu'à l'époque de l'"étoile du désert" ou de "rapaces", l'effet de surprise étant passé...D'ailleurs je ne l'ai même pas encore acheté alors qu'il y a quelques années je me serais précipité dessus comme un mort de faim .
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Messagede wolf-w » 03/12/2007 20:14

Je ne sais pas si c'est vraiment à cause du scénario qui résulte une mauvaise vente : Je dirais plutôt que les habitués sont étonnés du tout nouveau style (temps romain) de Marini...
Nous qui savons tout sommes quand même ignorants à la vie, mais nous le serons certainement moins à la mort...
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