le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 03/09/2021 12:32

Message précédent :
...

de **Frannck** » 03/09/2021 12:33

Altérant pourrait ajouter la promesse de classes sans masque si 75% des enfants étaient vaccinés. Ah non, ça c'était une promesse canadienne.

Vous avez le choix
Les occidentaux n'ont rien compris
Trudeau est un homme, il ne peut pas bien faire
Qui ?

de **Coldo3895** » 03/09/2021 12:56

biborax a écrit:l'immunité collective impossible à obtenir avec le covid

https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/cov ... 725326.php

https://www.lavoixdunord.fr/1061430/art ... l-immunite

Du coup, puisque l'immunité collective est inatteignable... rabattons nous sur l'immunité individuelle et... vaccinons nous.

C'est ça que tu veux dire ?

de **ubr84** » 03/09/2021 12:57

marone222 a écrit:- à ce stade ce sont les + de 65ans et les fragiles

Tout est là.
Le stade c'est fixé par le gouvernement et la confiance dans leurs choix qui semblent pris au pif s'amenuise au fil du temps.

Il y a un mois tu nous soutenais "vous dites n'imp la troisième dose ce n'est que pour les +80 ans"

Clairement le stade il est fixé par nos capacités vaccinales, les choix politiques et la communication du gouvernement.
Tant qu'il reste des personnes à faire entrer dans le schéma vaccinal on soutiens que la 3ieme c'est pour les vieux, quand on aura atteint les "objectifs politiques" on nous dira autre chose (la vérité étant que oui le vaccin perd en efficacité dans le temps et que oui il y a des variants qui n'existaient pas au moment de sa mise au point).

Ce n'est pas une honte, il y a pleins de vaccins qui se font en 3 ou 4 doses; la grippe c'est tous les ans, tout le monde sait que les variants complexifient la donne.

Je n'arrive pas à comprendre qu'on n'assume pas la vérité politiquement.
Perso j'aurais beaucoup plus confiance en une politique publique fondée sur la réalité plutôt que sur les bonnes techniques de manipulation des masses (même si je ne remets pas en cause qu'ici Macron nous manipule à bon escient, mais attention au retour de bâton).

de **rahoul** » 03/09/2021 13:20

Mirdhynn a écrit:
L'individuelle n'est pas atteignable non plus avec un vaccin qui tient 5 mois et qui a une efficacité de 42 %

Bien sur que si. La majorité surmonte ( pour le moment ) la maladie sans vaccin.

de **marone222** » 03/09/2021 13:22

Au-delà de l'hypothétique immunité collective, sur laquelle on peut disserter pendant des heures, ce qui est important c'est d'avoir un R<1 sur la durée (grâce à la vaccination). A terme , cela peut signifier potentiellement la quasi disparition du virus.
Ubr va encore dire que je suis trop optimiste

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2021 13:23

ubr84 a écrit:Je n'arrive pas à comprendre qu'on n'assume pas la vérité politiquement.
Perso j'aurais beaucoup plus confiance en une politique publique fondée sur la réalité plutôt que sur les bonnes techniques de manipulation des masses (même si je ne remets pas en cause qu'ici Macron nous manipule à bon escient, mais attention au retour de bâton).

Voilà. C'est exactement ça.

de **Croaa** » 03/09/2021 13:49

La vaccination permet de diminuer le nombre de cas grave et donc l'engorgement des hopitaux.
C'est ce que l'on constate avec la 4e vague pour l'instant.

Je ne suis pas un pro vaccination, mais rien que cet effet, c'est positif.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 03/09/2021 13:54

Mirdhynn a écrit:C'est ce que je dis : une immunité, c'est pouvoir ne pas attraper la maladie, comme avec les autres vaccins. Donc un vaccin efficace à 42% n'est pas une solution pour obtenir une immunité individuelle

42 % d'efficacité contre les infections mais 80 % d'efficacité contre les risques d'hospitalisations et c'est bien là l'essentiel

de **Thierry_2** » 03/09/2021 15:02

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Mirdhynn a écrit:C'est ce que je dis : une immunité, c'est pouvoir ne pas attraper la maladie, comme avec les autres vaccins. Donc un vaccin efficace à 42% n'est pas une solution pour obtenir une immunité individuelle

42 % d'efficacité contre les infections mais 80 % d'efficacité contre les risques d'hospitalisations et c'est bien là l'essentiel

c'est un peu comme la ceinture de sécurité
elle n'empêche pas les accidents
la majorité des personnes hospitalisées à la suite d'accidents de la route portaient leur ceinture
et des gens qui portaient leur ceinture de sécurité sont morts malgré tout
la ceinture de sécurité ne sert donc à rien, si ce n'est à les attacher à leur siège, comme des esclaves.
ne portez pas la ceinture de sécurité ! c'est un complot !

de **Coldo3895** » 03/09/2021 15:09

Thierry_2 a écrit:c'est un peu comme la ceinture de sécurité
elle n'empêche pas les accidents
la majorité des personnes hospitalisées à la suite d'accidents de la route portaient leur ceinture
et des gens qui portaient leur ceinture de sécurité sont morts malgré tout
la ceinture de sécurité ne sert donc à rien, si ce n'est à les attacher à leur siège, comme des esclaves.
ne portez pas la ceinture de sécurité ! c'est un complot !

Moi je dis que si la ceinture de sécurité était si efficace que ça, on pourrait la porter et rouler bourré !

:-D

de **rahoul** » 03/09/2021 15:16

Rien ne pourra te rassurer.

de **fanche** » 03/09/2021 15:21

Faut dire que la métaphore automobile a ses limites

de **satanpetitcoeur** » 03/09/2021 15:22

l'argument des effets secondaires : vous préférez des effets secondaires éventuels, ou des effets primaires du covid éventuels ?

de **Pouffy** » 03/09/2021 15:24

https://www.courrier-picard.fr/id224942/article/2021-08-27/avoir-son-pass-sanitaire-le-jour-de-ses-12-ans-cest-possible

Si quelqu'un a des infos récentes su le cas des gamins qui vont avoir 12 ans ?

de **Le Complot** » 03/09/2021 15:25

Pouffy a écrit:https://www.courrier-picard.fr/id224942/article/2021-08-27/avoir-son-pass-sanitaire-le-jour-de-ses-12-ans-cest-possible

Si quelqu'un a des infos récentes su le cas des gamins qui vont avoir 12 ans ?

D'ailleurs, c'est quoi l'argument ultime pour dire "12 ans" et pas 8 ou 10 ou 14 ? J'espère que c'est basé sur quelque chose.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2021 15:27

satanpetitcoeur a écrit:l'argument des effets secondaires : vous préférez des effets secondaires éventuels, ou des effets primaires du covid éventuels ?

c'est pas un "argument" les effets secondaires.

Et il y en a très peu au regard du nb de vaccinés et la balance/risque est acceptable.

Mais on se doit d'en parler, d'être transparent sur le sujet. Interdire d'en parle est contre productif.

de **rahoul** » 03/09/2021 15:31

Oui c'est pour ça qu'on a droit à un questionnaire médical au préalable pour éviter de faire n'importe quoi.

Qui interdit d'en parler ?

de **fanche** » 03/09/2021 15:35

Le questionnaire en question c'est un peu comme si un flic lors d'un contrôle se contentait de demander à un automobiliste si il connaît le code de la route.

Et hop v'là que je t'en pond

de **euh... si vous le dites** » 03/09/2021 15:35

Brian Addav a écrit:
satanpetitcoeur a écrit:l'argument des effets secondaires : vous préférez des effets secondaires éventuels, ou des effets primaires du covid éventuels ?

c'est pas un "argument" les effets secondaires.

Et il y en a très peu au regard du nb de vaccinés et la balance/risque est acceptable.

Mais on se doit d'en parler, d'être transparent sur le sujet. Interdire d'en parle est contre productif.

Tiens, au fait, je suppose qu'il y a des études statistiques sur les effets secondaires.
Histoire de connaître quel est le pourcentage de vaccinés qui en subissent, quels sont les type d'effets secondaires, quelle est leur sévérité,...
On a beaucoup parlé du très faible pourcentage d'effets secondaires très graves, genre les cas de thromboses (en discutant également de leur lien réel ou pas avec la vaccination) mais je me demande dans quelle mesure il y a de nombreuses personnes ou pas qui se retrouvent clouées au lit pour une semaine par exemple.
A la maison, sur 4 personnes doublement vaccinées, ça a donné 3 personnes avec un état grippal et de la fièvre pendant un seul jour et 1 autre sans aucun effet secondaire.
Perso, ça me semble acceptable dans le cadre d'une vaccination qui serait amenée à être régulièrement répétée.
Après, si on me dit qu'il y a des tas de gens qui sont total HS pour une semaine, c'est plus la même chanson, évidemment.

de **nexus4** » 03/09/2021 15:40

fanche a écrit:Le questionnaire en question c'est un peu comme si un flic lors d'un contrôle se contentait de demander à un automobiliste si il connaît le code de la route.

Et hop v'là que je t'en pond

Dans le genre ce qui m'a fait tiquer dans l'histoire des "écrans plats' (comme disait un commentateur, on ne dit plus écran plat depuis longtemps, on dit télé tout court. Ecran plat c'est qu'on répète la connerie d'un autre), c'est qu'on démontre que Blanquer dit n'imp (ce dont je ne doute pas

) en sortant une étude faite par la CAF.

- Bonjour, c'est la CAF, c'est pour une étude.
- Oui ?
- Le pognon qu'on vous donne pour les gamins, vous le dépensez bien pour les gamins ?
- Euh... Oui, oui bien sûr - chérie, baisse le son !!
- Merci de votre accueil, au revoir.

Je préfère les chiffres de ventes de l'INSEE.