le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[biborax]

Message précédent :

J'aime bien le

C'est la faute au gouvernement (en gros ,hein...)

Mais ce n'est pas la faute aux extrêmes qui parasitent l'info ????
Ce n'est pas la faute a tout ceux qui nous inondent de fake, de propos absurdes vus sur les réseaux, etc... ??
Je ne cause même pas des scientifiques qui tentent de se faire mousser...

Je pense qu'il serait surtout temps que les gens assument leur choix sans se cacher derrière d'autres personnes

OUI. Je pense surtout que c’est au gouvernement de prendre ses responsabilités. On ne fait pas reposer la santé publique d’un pays sur la bonne volonté et la citoyenneté du peuple. Surtout en situation d’urgence et on prend les décisions qui en découle.
Rien n’empêche le gouvernement de rendre la vaccination obligatoire pour tous les adultes, rien, sauf les conséquences sur leur avenir politique.
La santé publique en crise sanitaire repose sur des décisions politique et pas sur la bonne volonté du peuple.

[xof 24]

J'aime bien le

C'est la faute au gouvernement (en gros ,hein...)

Mais ce n'est pas la faute aux extrêmes qui parasitent l'info ????
Ce n'est pas la faute a tout ceux qui nous inondent de fake, de propos absurdes vus sur les réseaux, etc... ??
Je ne cause même pas des scientifiques qui tentent de se faire mousser...

Je pense qu'il serait surtout temps que les gens assument leur choix sans se cacher derrière d'autres personnes

OUI. Je pense surtout que c’est au gouvernement de prendre ses responsabilités. On ne fait pas reposer la santé publique d’un pays sur la bonne volonté et la citoyenneté du peuple. Surtout en situation d’urgence et on prend les décisions qui en découle.
Rien n’empêche le gouvernement de rendre la vaccination obligatoire pour tous les adultes, rien, sauf les conséquences sur leur avenir politique.
La santé publique en crise sanitaire repose sur des décisions politique et pas sur la bonne volonté du peuple.

Tu ne penses pas qu'il y a longtemps déjà que le gouvernement ne cherche pas "a faire" en vue d'une élection ???
C'est plus ceux qui se taisent (Républicains, socialistes,etc.) et les extrêmes qui eux hurlent, qui tentent de bien se faire voir ????

Je pense qu'aucun gouvernement n'a désiré cette merde (pourtant certains pensent que c'est le gouvernement qui manipule) .

[nexus4]

M'enfin, cette histoire de masques sérieux....
Tout le monde a bien compris qu'à l'époque ils avaient pas le choix : il n'y en avait pas suffisamment. S'ils ne disaient pas ça, au bout d'une semaine plus de masques nulle part...

Mais bon, faut dire que c'est de la faute du gvt tout ça, ça fait bien meilleur genre, c'est sur..

C'est pas ce que j'ai écrit, hein.

[Brian Addav]

Oui, mais tu as une façon de présenter les choses un peu étrange...
A quoi ça sert de citer l exemple d'une personne décédée 10j après sa vaccination ( surtout sans donner d'infos de contexte...) ?
Sais tu qu'entre juin 2021 et juin 2022, au moins 300 000 vaccinés mourront ? Terrible, non?
Ben non, car chaque année 600 000 français décèdent , et avec 50% de vaccinés, tu auras 300000 vaccinés qui mourront, dont certains le jour même, le lendemain et ...10 jours après. C est de la statistique toute bête...

Mais qu'est-ce que tu racontes encore toi ?

Il faut que t'arrêtes de parler des 600 000 morts annuels en France, toi. Parce qu'à chaque fois, tu fais le jeu des antivax qui vont te dire "oh mais regardez, par rapport aux statistiques etc...." Et puis surtout ça rime à rien ce que tu écris, mais bon.



Déjà je ne parle pas d'UNE personne décédée, mais de plusieurs, des dizaines sur l'île. Nombre qui a été suffisant pour engendrer un débat et inciter à une certaine prudence quant à la vaccination des plus vieux et plus âgés.

Tout simplement parce si certains effets secondaires sont supportables par des gens en bonne santé, pour des gens plus faibles, ça peut être très lourd et dommageable. Il faut en avoir conscience.

[han_solo]

edit

[biborax]

Tu ne penses pas qu'il y a longtemps déjà que le gouvernement ne cherche pas "a faire" en vue d'une élection ???
C'est plus ceux qui se taisent (Républicains, socialistes,etc.) et les extrêmes qui eux hurlent, qui tentent de bien se faire voir ????

Je pense qu'aucun gouvernement n'a désiré cette merde (pourtant certains pensent que c'est le gouvernement qui manipule) .

Le durcissement du pass sanitaire du jour au lendemain, est aussi lié aux prochaines élections, macron voulant se « débarrasser » de la crise sanitaire pour ne pas à avoir la traîner pendant les élections.
Au niveau légal, législatif, constitutionnel, rien n’empêchait au gouvernement de rendre la vaccination obligatoire. Ni au niveau des doses, rendre obligatoire ne veut pas dire vacciner tout le monde tout de suite.
En France pour que des mesures soit acceptées, il faut qu’elles soient pour tout le monde, ou personne. Les confinements ont été bien accepté car ils touchaient tout le monde.

[nexus4]

M'enfin, cette histoire de masques sérieux....
Tout le monde a bien compris qu'à l'époque ils avaient pas le choix : il n'y en avait pas suffisamment. S'ils ne disaient pas ça, au bout d'une semaine plus de masques nulle part...

Mais bon, faut dire que c'est de la faute du gvt tout ça, ça fait bien meilleur genre, c'est sur..

C'est pas ce que j'ai écrit, hein.

Non, mais bon, tu rajoute de l'eau à leur moulin...

Ben non, j'explique, et je donne des extraits où Philippe se justifie, à la minute près :

Le doc : https://www.france.tv/france-5/edouard- ... ettes.html
La pandémie est traitée à partir de 1h58.
"SI je disais que je vais distribuer des masques à tout le monde, je pourrais, mais dans trois jours j'en aurai plus... et ce serai une catastrophe".
à 2h01 et suivantes (2h03 pour la citation).

[xof 24]

Sinon c'est quand qu'on change le sondage

Parce que là on est grosso modo a 15% des votants qui ne veulent pas du vaccin...Bref on est dans les clous.

[nexus4]

Tu veux quoi comme sondage ?

[Charlus]

Il faut rappeler que même vacciné, on peut toujours être porteur et transmettre le Covid-19 (données de 07/2021 du CDC).
Il convient donc d'autres toujours aussi prudent une fois vacciné et de garder les mesures barrières strictes tant que l'épidémie n'est pas finie.

Les messages de certaines autorités qui laissent croire qu'une fois vacciné on peut revivre comme avant sont irresponsables!

Ce type de message me soule.
De un, tu parles de la transmission des vaccinés comme si c'était la même chose que celle des non vaccinés. Soit c'est de la négligence, soit c'est malhonnête. Donc non, ça marche pas pareil, ça se transmet actuellement 12 fois moins quand ça part d'un vacciné.
De 2, la probabilité qu'un vacciné refile son covid à un autre vacciné dans un même foyer, c'est à dire avec une exposition maximale et l'absence de geste barrières, est de une "chance" sur quatre. Dans une famille de 5, on va le refiler à une personne si tout le monde est vacciné. La même chez les non vaccinés, t'as les 4 autres qui l'ont. Qui auront chacun 12 fois plus de chance de le refiler à l'extérieur que le seul de l'autre famille.

En attendant éventuellement un nouveau variant qui changera la donne, non la "irresponsabilité" n'est pas la même entre un vacciné et un non vacciné. Les mêmes gestes n'ont pas les mêmes conséquences.

[nexus4]

[biborax]

Le durcissement du pass sanitaire du jour au lendemain, est aussi lié aux prochaines élections, macron voulant se « débarrasser » de la crise sanitaire pour ne pas à avoir la traîner pendant les élections.

Merde, moi qui croyait que c’était pour pousser les gens à se faire vacciner et éviter un 4ème confinement...
L’Italie a aussi imposé le pass sanitaire, du coup elle roule pour Macron ?

J’ai dis « aussi lié » pas que pour…
Et pour éviter une 4eme vague la vaccination obligatoire pour tous aurait été une bonne solution…
Parce que en crise sanitaire on ne pousse pas les gens à se vacciner, on les vaccine surtout si c’est la seule solution…

[satanpetitcoeur]

ce genre de communiqué est salvateur, mais je crains qu'il ne soit trop long à lire pour les frileux du vaccin

[Charlus]

Le durcissement du pass sanitaire du jour au lendemain, est aussi lié aux prochaines élections, macron voulant se « débarrasser » de la crise sanitaire pour ne pas à avoir la traîner pendant les élections.

Merde, moi qui croyait que c’était pour pousser les gens à se faire vacciner et éviter un 4ème confinement...
L’Italie a aussi imposé le pass sanitaire, du coup elle roule pour Macron ?

J’ai dis « aussi lié » pas que pour…
Et pour éviter une 4eme vague la vaccination obligatoire pour tous aurait été une bonne solution…
Parce que en crise sanitaire on ne pousse pas les gens à se vacciner, on les vaccine surtout si c’est la seule solution…

Avec quelles doses ?
On y est presque, mais à aujourd'hui, on aurait encore pas assez de dose pour vacciner tout le monde.
C'est à ça que sert le passe !

[euh... si vous le dites]

Il faut rappeler que même vacciné, on peut toujours être porteur et transmettre le Covid-19 (données de 07/2021 du CDC).
Il convient donc d'autres toujours aussi prudent une fois vacciné et de garder les mesures barrières strictes tant que l'épidémie n'est pas finie.

Les messages de certaines autorités qui laissent croire qu'une fois vacciné on peut revivre comme avant sont irresponsables!

Ce type de message me soule.
De un, tu parles de la transmission des vaccinés comme si c'était la même chose que celle des non vaccinés. Soit c'est de la négligence, soit c'est malhonnête. Donc non, ça marche pas pareil, ça se transmet actuellement 12 fois moins quand ça part d'un vacciné.
De 2, la probabilité qu'un vacciné refile son covid à un autre vacciné dans un même foyer, c'est à dire avec une exposition maximale et l'absence de geste barrières, est de une "chance" sur quatre. Dans une famille de 5, on va le refiler à une personne si tout le monde est vacciné. La même chez les non vaccinés, t'as les 4 autres qui l'ont. Qui auront chacun 12 fois plus de chance de le refiler à l'extérieur que le seul de l'autre famille.

En attendant éventuellement un nouveau variant qui changera la donne, non la "irresponsabilité" n'est pas la même entre un vacciné et un non vacciné. Les mêmes gestes n'ont pas les mêmes conséquences.

Je pense qu'il faut trouver un juste milieu.
Ne pas croire que la vaccination à elle seule permet tout et conserver une prudence qui relève du bon sens et qui permet de vivre bien plus sereinement qu'avant la vaccination.
Le mot clé ici, c'est "bon sens". Et si je le mets en exergue, c'est bien parce que c'est ce qui semble manquer chez beaucoup, vaccinés ou pas.

[biborax]

Le durcissement du pass sanitaire du jour au lendemain, est aussi lié aux prochaines élections, macron voulant se « débarrasser » de la crise sanitaire pour ne pas à avoir la traîner pendant les élections.

Merde, moi qui croyait que c’était pour pousser les gens à se faire vacciner et éviter un 4ème confinement...
L’Italie a aussi imposé le pass sanitaire, du coup elle roule pour Macron ?

J’ai dis « aussi lié » pas que pour…
Et pour éviter une 4eme vague la vaccination obligatoire pour tous aurait été une bonne solution…
Parce que en crise sanitaire on ne pousse pas les gens à se vacciner, on les vaccine surtout si c’est la seule solution…

Avec quelles doses ?
On y est presque, mais à aujourd'hui, on aurait encore pas assez de dose pour vacciner tout le monde.
C'est à ça que sert le passe !

Vaccination obligatoire, ne veut pas dire vacciner tout le monde tout de suite.
De plus si on avait pas assez de dose, le pass n’aurait pas pu être mis en place

[corbulon]

Le durcissement du pass sanitaire du jour au lendemain, est aussi lié aux prochaines élections, macron voulant se « débarrasser » de la crise sanitaire pour ne pas à avoir la traîner pendant les élections.

Merde, moi qui croyait que c’était pour pousser les gens à se faire vacciner et éviter un 4ème confinement...
L’Italie a aussi imposé le pass sanitaire, du coup elle roule pour Macron ?

Ah elle a imposé le pass sur les terrasses des restaurant, au travail ou pour accéder aux soins ? Même mieux, le gouvernement italien a décrété que ce n’était pas aux responsables des restaurants de contrôler l’identité de la personne qui présentait son code QR. En cas de fraude, la responsabilité incombe à la personne qui bénéficie du service et pas à celle qui gère le restaurant.

Après évidement l’Italie ou le Danemark n’ont pas une monarchie républicaine à durée déterminée.

[ubr84]

Il faut rappeler que même vacciné, on peut toujours être porteur et transmettre le Covid-19 (données de 07/2021 du CDC).
Il convient donc d'autres toujours aussi prudent une fois vacciné et de garder les mesures barrières strictes tant que l'épidémie n'est pas finie.

Les messages de certaines autorités qui laissent croire qu'une fois vacciné on peut revivre comme avant sont irresponsables!

Ce type de message me soule.
(...)
En attendant éventuellement un nouveau variant qui changera la donne, non la "irresponsabilité" n'est pas la même entre un vacciné et un non vacciné. Les mêmes gestes n'ont pas les mêmes conséquences.

Toujours est-il que Macron a dit fin juillet "si pass enlevez vos masques"
Et que en ce début aout le message deviens :
"En outre, dans les départements où le taux d’incidence dépasse les 200 cas pour 100 000 habitants, les préfets doivent rétablir le port du masque obligatoire en intérieur dans les lieux recevant du public."

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Il me parait clair que le message initial n'était qu'une carotte pour faire passer le baton du pass et était une connerie sur le plan sanitaire.
Ils reviennent dessus moins d'un mois plus tard, et après on s'étonne qu'on ne comprenne rien...

Ah et ils ont fait passer le pass validé via autotest auprès de ton médecin traitant, donc la possibilité du pass de complaisance.

J'aime autant que les gens gardent leurs masques

[han_solo]

edit

[nexus4]

Si on compte sur la population pour se responsabiliser, il faudrait que chacun contrôle son propre passe. Fin de l' histoire.

[Frannck]

Chez les Britons, les gestes barrières ont beaucoup diminué après le jour de liberté ... Depuis quelques jours la 4ème vague reflue. Les provax diront que c'est le vaccin, les ??? diront que c'est naturel et qu'il y a rien à faire.

Les vaccins fonctionnent et limitent la casse. Tout comme les gestes barrières, voilà pourquoi demain je ferai un test PRC avec mes enfants avant de retrouver toute la famille pour un mariage 7 jours après.

han_solo, merci d'arrêter les mensonges avec les données CDC. Même charge virale au début puis baisse très rapide et disparition beaucoup plus rapide. Comme si l'ABS ou l'airbag ne servaient à rien sur les voitures pour réduire la distance de freinage ou l'impact en cas de collision. Ce n'est pas toi personnellement, mais cet argument que je vise.