le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

de **PHILIG** » 12/08/2021 21:47

Message précédent :
La solution c’est la vaccination

5 mots ( les qui veulent ergoter au revoir)

Donc samedi les anti pass je compte sur vous.

Sinon dans mon entreprise 242 salariés et entre 26 et 36 anti vax pour l’instant.

Je travaille dans le social dans le Finistère et j’ai un directeur responsable.

Travailleurs sociaux parisiens les cv en mp.

de **PHILIG** » 12/08/2021 21:48

La solution c’est la vaccination

5 mots ( les qui veulent ergoter au revoir)

Donc samedi les anti pass je compte sur vous.

Sinon dans mon entreprise 242 salariés et entre 26 et 36 anti vax pour l’instant.

Je travaille dans le social dans le Finistère et j’ai un directeur responsable.

Travailleurs sociaux parisiens les cv en mp.

de **Frannck** » 12/08/2021 22:38

Après, j'ai un soucis avec ton point de vue.
La charge virale est la même, et le problème n'est pas seulement comment un vacciné ou un non vacciné va réagir.
La problématique est de savoir à quel point un individu est contagieux.

Et là désolé, vacciné ou non vacciné, dans les premiers jours, les deux refilent le virus de la même façon. Et sont tout aussi contagieux l'un et l'autre.
(après oui, un vacciné réagira mieux etc, ça je te l'accorde).

Mais le pb, c'est que les premiers jours, c'est souvent les jours où tu ne sais pas encore que tu es contagieux.
Et où tu peux refiler le virus à des personnes à risques parce que tu penses être tranquille parce que vacciné.

Où l'on peut être d'accord avec toi, au moins sur le dernier paragraphe. Mais pour les très nombreux asymptotiques il n'y a pas photo sur la contamination. Et comme ils sont très majoritaires, on ne peut pas dire que c'est la même chose comme les antivax le font. Si tu étais honnête - et moins politique - tu préciserais que les gestes barrières restent de mise.

de **dod** » 12/08/2021 22:51

corbulon a écrit:
dod a écrit:@ Corbulon

Soyons précis

Remarque l'Italie est le 1er état à avoir obligé le personnel soignant a se vacciner sinon perte de salaire
et au Danemark une loi obligeant la vaccination pour tous et de force si besoin a été retirée un extremis mais le passeport Corona est en vigueur depuis ....mai pour l'accès aux commerces

Il y a aussi des obligations pour les soignants en Uk , Grèce,...

Bref Macron n'a rien inventé...

Euh oui je n’ai jamais écrit le contraire (je parle d’accès aux soins). Par contre si on veut vraiment être précis Manu est le seul responsable politique à ne pas avoir compris que le virus se diffusait moins à l’extérieur qu’à l’intérieur, et pourtant les journalistes objectifs et ses ministres le dépeignent comme un génie de l’épidémiologie. Et encore une fois la Suisse n’a connu ni couvre-feu ni port du masque obligatoire à l’extérieur en ville, sauf circonstances particulières. Avec d’une part comme résultat de n’avoir pas été plus dans la merde que la France cet hiver et d’autre part d’avoir pu déclencher un programme de réouverture des restaurants, des activités culturelles et autres, plus tôt.

Euh si si....tu n'as pas parlé que d'accès aux soins ...relis ton post..... tu parles aussi d'accès aux restos et au travail....

de **nexus4** » 12/08/2021 23:20

Situation en Martinique.

de **corbulon** » 13/08/2021 07:10

dod a écrit:
corbulon a écrit:
dod a écrit:@ Corbulon

Soyons précis

Remarque l'Italie est le 1er état à avoir obligé le personnel soignant a se vacciner sinon perte de salaire
et au Danemark une loi obligeant la vaccination pour tous et de force si besoin a été retirée un extremis mais le passeport Corona est en vigueur depuis ....mai pour l'accès aux commerces

Il y a aussi des obligations pour les soignants en Uk , Grèce,...

Bref Macron n'a rien inventé...

Euh oui je n’ai jamais écrit le contraire (je parle d’accès aux soins). Par contre si on veut vraiment être précis Manu est le seul responsable politique à ne pas avoir compris que le virus se diffusait moins à l’extérieur qu’à l’intérieur, et pourtant les journalistes objectifs et ses ministres le dépeignent comme un génie de l’épidémiologie. Et encore une fois la Suisse n’a connu ni couvre-feu ni port du masque obligatoire à l’extérieur en ville, sauf circonstances particulières. Avec d’une part comme résultat de n’avoir pas été plus dans la merde que la France cet hiver et d’autre part d’avoir pu déclencher un programme de réouverture des restaurants, des activités culturelles et autres, plus tôt.

Euh si si....tu n'as pas parlé que d'accès aux soins ...relis ton post..... tu parles aussi d'accès aux restos et au travail....

Ben désolé en Italie et au Danemark, pas besoin de pass pour manger en terrasse. Donc oui c’est moins restrictif, et en plus c’est juste du bon sens. Ça permet à la restauration, qui est un des secteurs qui souffre le plus de la crise de sortir la tête de l’eau en pleine période estivale avec un risque moindre niveau contamination. Manu lui non seulement prive les restaurants de revenus, mais il les contraint à engager du personnel pour faire le travail de la police. Désolé pour moi ce n’est pas servir l’intérêt général.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 13/08/2021 07:12

Frannck a écrit:
Après, j'ai un soucis avec ton point de vue.
La charge virale est la même, et le problème n'est pas seulement comment un vacciné ou un non vacciné va réagir.
La problématique est de savoir à quel point un individu est contagieux.

Et là désolé, vacciné ou non vacciné, dans les premiers jours, les deux refilent le virus de la même façon. Et sont tout aussi contagieux l'un et l'autre.
(après oui, un vacciné réagira mieux etc, ça je te l'accorde).

Mais le pb, c'est que les premiers jours, c'est souvent les jours où tu ne sais pas encore que tu es contagieux.
Et où tu peux refiler le virus à des personnes à risques parce que tu penses être tranquille parce que vacciné.

Où l'on peut être d'accord avec toi, au moins sur le dernier paragraphe. Mais pour les très nombreux asymptotiques il n'y a pas photo sur la contamination. Et comme ils sont très majoritaires, on ne peut pas dire que c'est la même chose comme les antivax le font. Si tu étais honnête - et moins politique - tu préciserais que les gestes barrières restent de mise.

Attends, t'es sérieux là ?

Si tu étais honnête - et moins politique - tu préciserais que les gestes barrières restent de mise.

Au cas où cela t'aurait échappé, ça fait des mois que je précise que les gestes barrières doivent rester de mise. Et pour longtemps. On me l'a suffisamment reproché ici il me semble...

Mais je dois être malhonnête pour avoir oublié de le faire une fois... :roll:

Passons.
Un thread intéressant :
https://twitter.com/C_A_Gustave/status/ ... 0528435207

Le début :

Nouveau fil pour tenter de montrer que ceux qui prétendent que "les vaccins ont échoué car ils ne protègent pas contre l'infection", et ceux qui pensent qu'un vaccin injectable peut empêcher l'infection par un virus respiratoire, ont autant tort les uns que les autres !

Au bilan :
A) Non, les vaccins n'ont pas échoué, ils protègent contre la sévérité des infections = MISSION ACCOMPLIE
B) Les mesures barrières restent nécessaires pour lutter contre la circulation virale (et son évolution)
C) 3ème dose prioritaire pour les plus vulnérables

de **Corail** » 13/08/2021 07:20

nexus4 a écrit:Situation en Martinique.

et ce n'est que le début de la vague.... :cry:

de **jp_gris** » 13/08/2021 07:29

Ben il aurait peut-être été judicieux de pas aller en masse là-bas (vive les vacances!!) surtout que l'on nous annonçait une vague de covid depuis pas mal de temps (on se souvient du discours de macron début juillet)... Mais non là encore c'est la faute aux méchants non vaccinés, ben oui z'avaient qu'à se faire vaccinés ces *****. Ca veut peut-être dire aussi que les gentils vaccinés avec le beau pass tout neuf ben ça n'empêche pas la propagation. Voilà, bonne journée.

de **RosbOOm** » 13/08/2021 07:51

15% de vaccinés en Martinique ce n'est pas suffisant pour empêcher la propagation c'est sur...

de **dod** » 13/08/2021 07:59

@ Corbulon.
..
Tu joue sur les mots pour les terrasses

au Danemark le pass est obligatoire pour culture et restaurants. , salles de sport et même les salons de coiffure....

Autriche, Portugal, Italie, Luxembourg , Irlande..... il y a tout un tas de pays qui l'appliquent..avec des variantes. ..et en point commun toujours l'horeca

Y en a même un en Suisse mais il est facultatif....lol... ça c'est drôle

Je répète Macron n'a rien inventé....

de **bru** » 13/08/2021 08:04

Conseils gratuits aux antivax pour protéger leur liberté chérie et par la même occasion aider à combattre la surpopulation de dangers publics.
1. Allez aux manifs sans masque en restant surtout bien groupés.
2. Si vous êtes arrêté à l’issue de la manif, répondez au policier qui vous interroge (sans témoin) à la question « Où habitez-vous ? » par « Dans ton c.l »
3. Embrassez tous vos potes antivax sur la bouche, si possible avec la langue. Et si vous connaissez Mélenchon, Marine, ou Philippot c’est ma tournée !
4. En cas de symptômes soignez-vous avec de l’extrait de laitue.
5. Prenez vos vacances aux Antilles, au Brésil ou en Afghanistan.
6. A la question « Êtes-vous un terroriste ? » dans l’avion, cochez oui.
7. Allez voir un marabout (les plus chers sont les meilleurs) pour lui demander conseil.
8. Montez un tripot clandestin pour vos amis dans un lieu bien confiné.
9. Mangez des graines de chia en répétant « il ne passera pas par moi »
10. Si vous avez contracté le covid, ne le signalez à personne (sinon quelle honte auprès de vos amis), et surtout pas à un médecin, ils sont tous de mèche !
11. Posez un cadre du Pr Raoult dans votre salon, à côté de la gondole, ça protège grave.
12. Ecoutez les disques de Lalanne en boucle, surtout si vous avez un voisin ancien légionnaire costaud ayant parfois des crises de palu.
13. Optez pour la crémation dans votre testament. C’est plus hygiénique.
Pourquoi 13 conseils, c’est parce que ça porte bonheur !

Ce n'est pas de moi mais c'est juste un texte que j'ai trouvé sur FB. Certes, un peu violent, mais je partage l'idée générale.

de **biborax** » 13/08/2021 08:51

dod a écrit:@ Corbulon.
..
Tu joue sur les mots pour les terrasses

au Danemark le pass est obligatoire pour culture et restaurants. , salles de sport et même les salons de coiffure....

Autriche, Portugal, Italie, Luxembourg , Irlande..... il y a tout un tas de pays qui l'appliquent..avec des variantes. ..et en point commun toujours l'horeca

Y en a même un en Suisse mais il est facultatif....lol... ça c'est drôle

Je répète Macron n'a rien inventé....

La France n’est pas le seul pays, certes, mais c’est l’un des plus stricte. Aucun pays, à ma connaissance, l’a instauré pour rentrer dans un hôpital, ou pire pour travailler.
De plus il a été mis en place pour forcer les gens à se vacciner, de façon quelque peu brutal.

de **Frannck** » 13/08/2021 09:40

Brian, je n'ai pas été bon dans mon expression. Avec tes citations du cdc tu fais antivax, car il est bien dit que la vaccin est aussi efficace sur la transmission et la guérison. Il faut donc vacciner ET appliquer les gestes barrières pour TOUS (pas forcémentle vaccin pour tous, hein).

Pour les Antilles, ma belle-sœur ne souhaitait pas y retourner, sa famille et tout le monde sur place vivant normalement. Sans geste barrière quoi.

de **dod** » 13/08/2021 09:43

Pour le personnel soignant pour bosser en tout cas c'est le cas en Italie, Grèce, uk,.... et ça se précise dans d'autres pays et le but est également d'inciter les gens à se vacciner ( exemple danois)

Pour le reste c'est vrai que le personnel l'horeca c'est assez unique mais je n'ai pas trouvé la confirmation que cela ne se faisait pas ailleurs

J'imagine que c'est le cas aussi si tu imposes le pass pour aller au resto ou au théâtre comme dans beaucoup de pays il est logique que le personnel possède aussi le pass

de **marone222** » 13/08/2021 09:52

Johnny Fletcher a écrit: ...
Soit ce sujet est le siège du service de communication de Pfizer and co et alors tout est clair, seul les discours laudatifs seront tolérés, ou alors c'est un lieu de débat ou les infos scientifiques peuvent être discutées avec toute la prudence que réclame le fait qu'ici personne n'est un épidémiologiste de renom.
.

Je ne fais pas partie du service de comm de Pfizer

, mais je ne peux m'empêcher d'intervenir quand je lis des commentaires du type "je ne suis pas antivax, mais quand même un peu, enfin pas tout à fait, d'ailleurs il y a plein d'effets secondaires, même que je connais le beau-frère de ma concierge dont la grand-mère est décédée 10 jours après le vaccin" ou alors des argumentations fondées sur des videos Twitter postées par des antivax/complotistes notoires...

C'est quand même mieux de discuter sur la base de faits ou d'études scientifiques validées...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 13/08/2021 10:14

Frannck a écrit:Brian, je n'ai pas été bon dans mon expression. Avec tes citations du cdc tu fais antivax, car il est bien dit que la vaccin est aussi efficace sur la transmission et la guérison. Il faut donc vacciner ET appliquer les gestes barrières pour TOUS (pas forcémentle vaccin pour tous, hein).

Il faut vacciner et appliquer les gestes barrières.
Tu conviendras que c'est qq chose que je répète régulièrement toutes les semaines depuis deux mois, non ?

Et considérer comme antivax quelqu'un citant le CDC, c'est assez particulier comme point de vue, non ?

de **Frannck** » 13/08/2021 10:17

Et une pièce pour Brian.

Israël descend la limite d'âge pour la 3ème dose à 50 ans, avec l'argument massue contre l'OMS : c'est pas notre pays qui compte pour prendre des doses aux pays en développement ! :shock:

de **rahoul** » 13/08/2021 10:22

jp_gris a écrit:Ben il aurait peut-être été judicieux de pas aller en masse là-bas (vive les vacances!!) surtout que l'on nous annonçait une vague de covid depuis pas mal de temps (on se souvient du discours de macron début juillet)... Mais non là encore c'est la faute aux méchants non vaccinés, ben oui z'avaient qu'à se faire vaccinés ces *****. Ca veut peut-être dire aussi que les gentils vaccinés avec le beau pass tout neuf ben ça n'empêche pas la propagation. Voilà, bonne journée.

T'as besoin d'en remettre une couche en opposant des catégories de personnes ?
C'est vraiment utile ?

de **biborax** » 13/08/2021 10:24

Frannck a écrit:Et une pièce pour Brian.
Israël descend la limite d'âge pour la 3ème dose à 50 ans, avec l'argument massue contre l'OMS : c'est pas notre pays qui compte pour prendre des doses aux pays en développement !

si la personne n’a pas reçu ou voulu de 3eme dose, elle sera considéré comme non vacciné ou pas ?
parce que si c’est le cas, son pass devient caduc, donc on en a encore pour un bout temps avec le laisser passer…

de **Johnny Fletcher** » 13/08/2021 10:36

Ça y est, j'appartiens depuis ce matin au camp du bien: j'ai reçu ma première injection. Seul bémol, il n'y a même pas une petite prime offerte, je suis déçu.