le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas??? An 3

[scubby]

Message précédent :

Pour répondre à Scubby,
On a rencontré un ennemi de taille, très rapide, très imprévisible... le parallèle avec sa maitrise de l'art de la guerre est inévitable.
Notre arme efficace : les progrès de la médecine en quelques mois. Et les labos (en compétition les uns contre les autres) arrivent à s'adapter rapidement à cet ennemi. Pour l'instant et malgré tout, on s'en sort "bien".
Bien sur qu'ils gagnent un pognon fou avec la pandémie. Mais si on ne les avait pas, où en serions nous ?
et demain, avec les virus qui suivront ?

Je ne remets nullement en cause ceci et leur rôle positif dans la gestion de la pandémie, mais en laissant sur le long-terme un épée de Damoclèse planer sur nos tête dont le fil n'est pas tenu par on ne sait quoi, mais par les producteurs de médicaments. J'espère dans tous les cas qu'avec le recul, un débat éthique s'ouvrir sur jusqu'au faut-il pousser la médecine pour prolonger de quelques mois l'espérance de vie. Quand on voit tous l'argent déjà dépenser par la population dans le système général de santé, des coûts qui augmentent année après année, pour financer un progrès attendu évidemment par tous. Rajouter encore des vaccins covid à tout bout de champ risque d'être financièrement dangereux, surtout que les Etats vont bien finir par ne plus participer au financement (donc tous à la charge de la population). On ne va pas vers le beau.

[Olaf Le Bou]

Aucunement du complotisme, juste un mauvais presentiment...Et merci pour les arguments contre cette désagréable présomption.

Big pharma l'a déjà fait avec le cholestérol... donc oui il y a de quoi douter.

ils ont fait quoi avec le cholestérol ??

[Pouffy]

ils ont fait quoi avec le cholestérol ??

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cholest%C3%A9rol,_le_grand_bluff

Cholestérol, le grand bluff (Cholesterin, der grosse Bluff en allemand) est un film documentaire réalisé en 2016 par la réalisatrice et journaliste française Anne Georget et diffusé pour la première fois en télévision le mardi 18 octobre 2016 sur la chaîne Arte.

Produit par Quark Productions et ARTE G.E.I.E., ce documentaire de 83 minutes décrit comment le cholestérol a été érigé en coupable idéal des maladies cardio-vasculaires par une série d'approximations scientifiques et par les intérêts économiques conjugués de l'industrie agroalimentaire et des laboratoires pharmaceutiques.

Dans ce documentaire, Anne Georget pose la question « Comment s'est construit le dogme d'un cholestérol coupable alors qu'il est une substance indispensable à la vie ? ».

Pour y répondre, elle donne la parole à des chercheurs en médecine, des cardiologues, des journalistes médicaux et des nutritionnistes qui expliquent ce qu'ils estiment être des conclusions scientifiques biaisées et un vaste mensonge.

[Corail]

surtout que les Etats vont bien finir par ne plus participer au financement (donc tous à la charge de la population). On ne va pas vers le beau.

Cela a été le choix de l'Inde au début de l'année 2021, de laisser payer le vaccin aux citoyens, alors que c'est le plus grand fournisseur de médicaments génériques au monde (20 % de l'offre mondiale en volume). Gros échec, peu de vaccinés, grosse crise sanitaire, un pays sur le flanc.
Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde, mais en grosse crise, finance les soins pour tous, santé primaire, secondaire et tertiaire. Faut-il changer de système chez nous ?
Aux USA, se faire hospitaliser sans assurance santé, c'est inaccessible financièrement. Environ 200 dollars le pcr, et 70 pour l'antigenique. des prix faramineux pour le reste.

Avec l'inflation qui se pointe, et la crise économique qui va s'accroitre, faire le pari de ne plus financer la santé publique, les soins, la vaccination, pourrait se payer cher, en terme de vies, de compétences détenues par des gens malades ou morts, de dynamique économique, de rang dans le monde.
Je pense qu'il faudra faire la différence entre le prix de la santé, et son coût.

[fanche]

surtout que les Etats vont bien finir par ne plus participer au financement (donc tous à la charge de la population). On ne va pas vers le beau.

Cela a été le choix de l'Inde au début de l'année 2021, de laisser payer le vaccin aux citoyens, alors que c'est le plus grand fournisseur de médicaments génériques au monde (20 % de l'offre mondiale en volume). Gros échec, peu de vaccinés, grosse crise sanitaire, un pays sur le flanc.
Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde, mais en grosse crise, finance les soins pour tous, santé primaire, secondaire et tertiaire. Faut-il changer de système chez nous ?
Aux USA, se faire hospitaliser sans assurance santé, c'est inaccessible financièrement. Environ 200 dollars le pcr, et 70 pour l'antigenique. des prix faramineux pour le reste.

Avec l'inflation qui se pointe, et la crise économique qui va s'accroitre, faire le pari de ne plus financer la santé publique, les soins, la vaccination, pourrait se payer cher, en terme de vies, de compétences détenues par des gens malades ou morts, de dynamique économique, de rang dans le monde.
Je pense qu'il faudra faire la différence entre le prix de la santé, et son coût.

[Philemon]

Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde,

Il semblerait que ce soit une légende... désolé.

7ème selon une étude du printemps dernier.
Et confirmation dans cette emission https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-mardi-18-mai-2021

[Brian Addav]

il y a 20 ans, c'était un des meilleurs, depuis c'est en chute libre...

[Philemon]

Ben oui, mais dans la conscience collective, on reste les meilleurs !

Un peu comme pour notre système éducatif, le meilleur du monde !
Bon, sur ce sujet, je crois que l'on commence un peu à ouvrir les yeux...

[LEAUTAUD]

Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde, mais en grosse crise, finance les soins pour tous, santé primaire, secondaire et tertiaire. Faut-il changer de système chez nous ?
Aux USA, se faire hospitaliser sans assurance santé, c'est inaccessible financièrement. Environ 200 dollars le pcr, et 70 pour l'antigenique. des prix faramineux pour le reste.

Avec l'inflation qui se pointe, et la crise économique qui va s'accroitre, faire le pari de ne plus financer la santé publique, les soins, la vaccination, pourrait se payer cher, en terme de vies, de compétences détenues par des gens malades ou morts, de dynamique économique, de rang dans le monde.
Je pense qu'il faudra faire la différence entre le prix de la santé, et son coût.

Tout à fait en accord avec ces commentaires.
Même si la France n'est pas la première, son système de Santé doit être maintenu, et amélioré bien sûr.

[Corail]

Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde,

Il semblerait que ce soit une légende... désolé.

7ème selon une étude du printemps dernier.
Et confirmation dans cette emission https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-mardi-18-mai-2021

Je suis d'accord que la France a baissé dans l'offre en santé; il n'est pas admissible que des concitoyens renoncent à des soins, par manque de moyens financiers, ou d'accès à des praticiens, ce que l'on constate de plus en plus.
Et je ne suis pas surprise qu'on nous passe devant.

Attention à certains critères tout de même ; comme l'Allemagne qui déshumanise les soins, rationalise, entretient la compétition entre confrères (plutot que l'émulation)

[nexus4]

Je ne suis pas d'accord avec le fond mais c'est quand même très drôle.

[Brian Addav]

le yorkshire

[Philemon]

Pour l'instant le système de santé français, peut-être encore le meilleur du monde,

Il semblerait que ce soit une légende... désolé.

7ème selon une étude du printemps dernier.
Et confirmation dans cette emission https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-mardi-18-mai-2021

Je suis d'accord que la France a baissé dans l'offre en santé; il n'est pas admissible que des concitoyens renoncent à des soins, par manque de moyens financiers, ou d'accès à des praticiens, ce que l'on constate de plus en plus.
Et je ne suis pas surprise qu'on nous passe devant.

Attention à certains critères tout de même ; comme l'Allemagne qui déshumanise les soins, rationalise, entretient la compétition entre confrères (plutot que l'émulation)

Attention au syndrome PISA: " oui mais les critères ne sont pas les bons... et ça nous désavantage... et on compte pas pareil...et blabla"

[fanche]

Je suis d'accord que la France a baissé dans l'offre en santé; il n'est pas admissible que des concitoyens renoncent à des soins, par manque de moyens financiers, ou d'accès à des praticiens, ce que l'on constate de plus en plus.
Et je ne suis pas surprise qu'on nous passe devant.

Attention à certains critères tout de même ; comme l'Allemagne qui déshumanise les soins, rationalise, entretient la compétition entre confrères (plutot que l'émulation)

Attention au syndrome PISA: " oui mais les critères ne sont pas les bons... et ça nous désavantage... et on compte pas pareil...et blabla"

C'est bon, arrête de nous faire chier, la France est à la rue question santé parce-que ses gouvernements successifs l'ont foutu en ruine

[Coldo3895]

Je reposte ce lien sur la surmortalité observée...

Hervérifie, c'est une page très intéressante.

https://www.facebook.com/photo?fbid=274758001312262&set=a.112563177531746

[Philemon]

Je suis d'accord que la France a baissé dans l'offre en santé; il n'est pas admissible que des concitoyens renoncent à des soins, par manque de moyens financiers, ou d'accès à des praticiens, ce que l'on constate de plus en plus.
Et je ne suis pas surprise qu'on nous passe devant.

Attention à certains critères tout de même ; comme l'Allemagne qui déshumanise les soins, rationalise, entretient la compétition entre confrères (plutot que l'émulation)

Attention au syndrome PISA: " oui mais les critères ne sont pas les bons... et ça nous désavantage... et on compte pas pareil...et blabla"

C'est bon, arrête de nous faire chier, la France est à la rue question santé parce-que ses gouvernements successifs l'ont foutu en ruine

Déserre ton string et sois poli stp...
Où ai-je dit / sous-entendu le contraire ?

[rahoul]

Je reposte ce lien sur la surmortalité observée...

Hervérifie, c'est une page très intéressante.

https://www.facebook.com/photo?fbid=274758001312262&set=a.112563177531746

Oui, les pays autoritaires contrôlent plus la liberté de mouvement de leur population, et surtout l'information.
So what ?

[Coldo3895]

Je reposte ce lien sur la surmortalité observée...

Hervérifie, c'est une page très intéressante.

https://www.facebook.com/photo?fbid=274758001312262&set=a.112563177531746

Oui, les pays autoritaires contrôlent plus la liberté de mouvement de leur population, et surtout l'information.
So what ?

Euh... c'est ça que tu as retenu de la page ?

Le sujet c'est comment calculer la véritable surmortalité due au Covid.

Le contrôle de l'information par les régimes autoritaires c'est une des explication du chiffre, et de l'écart entre les chiffres officiels et les chiffres réels.

Mais le sujet c'est bien la mortalité.

Il me semblait que quand on s'intéresse à une pandémie, le fait de savoir combien de gens en meurent c'était un sujet à creuser.
Tu ne crois pas ?

[rahoul]

Et comment tu fais le delta si toute l'info porte à caution ?

[Coldo3895]

Et comment tu fais le delta si toute l'info porte à caution ?

Tu lis l'article.

C'est déjà une bonne première étape.

[nexus4]

So old fashion.