Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

[Marsufan]

Message précédent :

Chaque année les éditions Dupuis font des annonces au festival d'Angoulême de l'ensemble des publications à venir. Je ne peux rien affirmer, mais je pense qu'ils réservent ce moment pour dévoiler la couverture et quelques pages. C'est par exemple mon cas pour Seccotine (ils montreront une couverture, peut-être provisoire, et une ou deux pages.)

Sinon pour Zorgrad il va falloir être patient. J'ai déjà 3 albums à faire là.

Du coup, tu travailles d'abord sur Seccotine ou bien sur Iznogoud ?
Quoi qu'il en soit, je suis impatient de lire Seccotine. J'avais beaucoup aimé La baie des cochons : il y a un point de vue, une prise de risque, une volonté de faire autre chose, avec un duo - duel Fantasio Seccotine à la place du duo complice Spirou et Fantasio. L'intrigue est intéressante, avec des bons gags. Et très bonne utilisation du marsu. Deux bémols : certaines cases manquent un peu de décors, et la sous-utilisation de Spip.

[Elric Dufau]

Je travaille sur les deux en même temps et un peu sur un projet chez Casterman (qui a été signé après.)

[bone]

Bonne couverture l'album de Tarrin

Moi, dès qu'il y a le marsu, cela me va

[Fantaroux]

Je travaille sur les deux en même temps et un peu sur un projet chez Casterman (qui a été signé après.)

[ulys]

Sinon pour Zorgrad il va falloir être patient. J'ai déjà 3 albums à faire là.

Ouf

[Marsufan]

Moi, Zorgrad, je l'attends avec impatience, j'apprécie le travail d'Elric.

[Fantaroux]

Oui ce serait sympa de le respecter un peu. Même avec des smileys, vos boutades sont d'un goût moyen.

[Darth]

Oui ce serait sympa de le respecter un peu. Même avec des smileys, vos boutades sont d'un goût moyen.

Peut-être certaines critiques récentes d'un confrère qui ne sont pas passées ? Qui sait ...

[Fantaroux]

Faut prendre un spasfon au bout d'un moment

[ulys]

Oui ce serait sympa de le respecter un peu. Même avec des smileys, vos boutades sont d'un goût moyen.

Peut-être certaines critiques récentes d'un confrère qui ne sont pas passées ? Qui sait ...

Tout à fait.

Et j’avoue ne pas être fan du tout de son dessin.

[Fraise Tagada]

Oui ce serait sympa de le respecter un peu. Même avec des smileys, vos boutades sont d'un goût moyen.

Le même respect qu’il a envers ses pairs ?

[addrr]

Oui ce serait sympa de le respecter un peu. Même avec des smileys, vos boutades sont d'un goût moyen.

Le même respect qu’il a envers ses pairs ?

[Fantaroux]

Moui. Je pense qu'il respecte mieux Dany que vous ne le respectez mais on a le droit de ne pas être d'accord.
Et au moins il a eu le courage de donner son avis quand d'autres n'en pensaient certainement pas moins et sont restés silencieux. Mais continuez à vous moquer de lui ad vitam æternam si ça vous amuse. Il semble s'en foutre. Tant mieux.

[Olivier_D]

Moui. Je pense qu'il respecte mieux Dany que vous ne le respectez

Tu veux nous relancer sur 120 pages ?
Elric a écrit, notamment sur son FaceBook :

Le dessinateur Dany à 81 ans et, comme la plupart des dessinateurs qui ont commencé leur carrière il y a longtemps, il a subit l’influence structurelle du schéma de répétition des codes caricaturaux les plus en vogue à ses débuts sans remettre en question ce procédé. Un cliché directement issu des premières caricatures qu’on trouvait dans la presse européenne, notamment pour représenter les expositions des personnes noires durant les expositions universelles de Paris (pour la première fois en 1878) ou aussi pour parler des colonies. Cette typologie a été répétée sans recul sur sa source historique. Sauf que depuis des années nous sommes collectivement conscient que c'était un problème. Enfin, apparemment pas tous.

Je n'appelle pas ça du respect, c'est plutôt une variante d'un mépris condescendant envers un vieillard sénile qui ne comprend rien à ce qu'il dessine, vu qu'il recopie des caricatures racistes de la fin du XIXè siècle.

A l’époque de sa sortie je me suis demandé si je devais en parler et dénoncer ces caricatures racistes et son sexisme. Je m’étais finalement dit « à quoi bon, ça n’intéresse personne ce genre de BD, si ce n’est le lectorat habituel qui est visé ». Je pensais que c’était un produit de niche qu’on allait vite oublier. Aujourd’hui je regrette un peu ma passivité parce que je me dis que ce buzz permettra peut-être qu’on tire un trait définitif sur ce genre de poncifs dans la BD franco-belge, ou du moins chez Dupuis.

Je n'appelle pas ça du courage non plus. Et en tant que "lectorat habituel" de Dany, locataire de la fameuse "niche", je me sens vaguement méprisé par un gars qui a pour projet affiché de tirer "un trait définitif sur ce genre de poncifs".
As-tu des déclarations de Dany contre Elric ou les autres actuels dessinateurs de Spirou, afin qu'on puisse mieux cerner où est le fameux respect dont tu parles ?

[Fantaroux]

C'est toi qui relances, là, moi je m'en fous en fait, j'ai envie d'aimer ce que font les deux dessinateurs, de respecter les deux, et j'y arrive assez bien Qu'ils soient pas d'accord entre eux, qu'ils s'engueulent, qu'ils se crachent dessus, ce ne sont pas les premiers et ça m'empêche pas d'apprécier leur boulot à ma façon. C'est comme quand tu connais et apprécies ton pote X et ton pote Y alors que tu sais qu'il faut pas mettre les deux ensemble

Je n'interviendrai plus là-dessus mais uniquement sur les œuvres, acharnez-vous sur Elric si ça vous chante, les modos interviendront si nécessaire. C'est hyper malsain et lourd dans le topic (idem dans celui de Seccotine), mais si ça en amuse certains... ça les regarde.

[Olivier_D]

C'est toi qui relances, là, moi je m'en fous en fait, j'ai envie d'aimer ce que font les deux dessinateurs, de respecter les deux, et j'y arrive assez bien Qu'ils soient pas d'accord entre eux, qu'ils s'engueulent, qu'ils se crachent dessus, ce ne sont pas les premiers et ça m'empêche pas d'apprécier leur boulot à ma façon. C'est comme quand tu connais et apprécies ton pote X et ton pote Y alors que tu sais qu'il faut pas mettre les deux ensemble

Je n'interviendrai plus là-dessus mais uniquement sur les œuvres, acharnez-vous sur Elric si ça vous chante, les modos interviendront si nécessaire. C'est hyper malsain et lourd dans le topic (idem dans celui de Seccotine), mais si ça en amuse certains... ça les regarde.

Assume juste que tu nous as dit qu'Elric avait plus de respect que nous pour Dany.
Moi, je me contente de te refiler les fameux termes respectueux dans le texte.
C'est pas mal d'être factuel de temps en temps, et personne ici n'a eu ce genre de déclaration envers le travail d'Elric.
Et je ne compte pas intervenir sur les fils concernant les albums d'Elric, je l'ai suffisamment défendu à l'époque pour sa "Baie des cochons".

[Fantaroux]

Assume juste que tu nous as dit qu'Elric avait plus de respect que nous pour Dany.

?? Non, c'est ce que tu as compris, ça. Alors je précise mon propos.
J'ai dit qu'à mon sens, Elric respectait davantage Dany en argumentant son désaccord que vous ne respectiez Elric avec vos piques incessantes et puériles.
C'est tout.

[Olivier_D]

Ok effectivement, on peut comprendre ta phrase comme tu le dis (l'abus de pronoms nuit à la compréhension ).
Sur le fond, ça ne change pas grand-chose cependant aux propos tenus par Elric. Après chacun se fait son opinion, tu y vois du respect, moi du mépris, comme quoi, hein, à quoi ça sert de discuter...

[Larry Bambell]

[...] en tant que "lectorat habituel" de Dany, locataire de la fameuse "niche", je me sens vaguement méprisé par un gars qui a pour projet affiché de tirer "un trait définitif sur ce genre de poncifs".
As-tu des déclarations de Dany contre Elric ou les autres actuels dessinateurs de Spirou, afin qu'on puisse mieux cerner où est le fameux respect dont tu parles ?

... ça ne change rien, perso, sur l'appréciation du talent "technique" (ou artistique plutôt) d'Elric, mais j'avoue la vive déception que m'inspire son plat conformisme aux "idées" (?) imposées...

[Deheffe Chevelu]

J'arrive ! à bride abattue, pour venir en soutien à Fantaroux, qui n'en a probablement pas besoin, disons plutôt en renfort, pour inciter les grincheux à ouvrir de ce pas un topic "Elric est-il un enculé ?" et y polémiquer à loisir.
Ici, on est plutôt dans le registre "breaking news" et explication du mammouth aux lecteurs égarés.

Que ses propos vous agacent, soit. Que ses premiers pas comme dessinateur de Spirou vous aient déplu, admettons, mais j'appuie la demande de respect. Traitez-vous mutuellement de blaireaux ou de sous-merdes, mais ayez au moins l'élégance d'avoir une approche critique constructive envers quelqu'un qui prend la peine de participer en tant qu'auteur à une conversation tout en étant en première ligne. Sinon, le supposé niveau abyssal des réseaux (n'y allant pas, je ne peux qu'imaginer) envahirait ces pages.

C'est fort déplaisant et même malsain. Il y a pourtant encore moyen de vilipender ses positions dans le sujet sur la Gorgone. On peut être en désaccord et effectivement déplorer un coup sévère porté à un ainé, tout en prenant acte du point de vue. Qu'un amalgame soit fait avec sa capacité à proposer une nouvelle perfusion au groom ou à son univers me parait déplacé.

[Fantaroux]

Je ne dis jamais non à un renfort