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Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Elyho » 12/07/2024 20:36

Message précédent :
BDbilos a écrit:Un S&F collection "classique" est-il un vrai S&F ?


Si c'est comme pour le premier tome d'Elric, pour moi non, car il y a beaucoup trop d'incursions et de mélanges avec le monde réel. Trop de personnages et de lieux réels, sans passer à la moulinette d'une caricature qui inventerait des noms et des personnages nouveaux.

Je ne vois pas la différence avec des Spirou "vus par" en dehors du style graphique tradi. Bravo propose un Spirou "réaliste" mais il l'assume pleinement et n'essaye pas de le raccrocher au corpus Franquinien.

T&J ont introduit New York et la Russie dans Spirou mais c'est bien une des rares exceptions et dans ces albums les personnages ne sont pas vraiment réels (Vito, Zantafio... Même si chacun connaît l'inspiration pour Vito, il n'est pas réel, c'est une création farfelue des auteurs).
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Elyho » 31/07/2024 03:00

zourbi le grec a écrit:Le problème de fond, c'est que les ventes ne suivent pas. On l'a vu avec Y&V que l'éditeur a soutenu sur la durée mais qui n'ont pas trouvé un public suffisant (moi j'en étais). Je suis pas loin de penser que s'il ne s'agissait pas de la série historique de Dupuis et éponyme du journal, l'éditeur aurait jeté l'éponge.
Donc maintenant l'éditeur navigue à vue en espérant faire des coups de temps en temps (les Bravo et il me semble que le Dany/Yann a bien marché)


Sauf que Y&V, se sachant justement soutenus « quoiqu’il arrive », ont selon moi produit des scénarios très moyens (le meilleur de leur crû est clairement Les Géants pétrifiés à mon sens, rien à voir avec les griffes de la Vipère qui était une immense caricature et qui sentait le remplissage à plein nez).

Il ne suffit pas que des auteurs soient soutenus sur le long terme par leur éditeur pour faire décoller les ventes, il faut aussi s’intéresser un minimum au retour du public et ne pas hésiter à ré-orienter les auteurs (sans forcément en changer) lorsque c’est nécessaire. C’est aussi ça le boulot d’un éditeur, approuver ou ne pas approuver un scénario.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Remember » 31/07/2024 12:29

Elyho a écrit:
zourbi le grec a écrit:Le problème de fond, c'est que les ventes ne suivent pas. On l'a vu avec Y&V que l'éditeur a soutenu sur la durée mais qui n'ont pas trouvé un public suffisant (moi j'en étais). Je suis pas loin de penser que s'il ne s'agissait pas de la série historique de Dupuis et éponyme du journal, l'éditeur aurait jeté l'éponge.
Donc maintenant l'éditeur navigue à vue en espérant faire des coups de temps en temps (les Bravo et il me semble que le Dany/Yann a bien marché)


Sauf que Y&V, se sachant justement soutenus « quoiqu’il arrive », ont selon moi produit des scénarios très moyens (le meilleur de leur crû est clairement Les Géants pétrifiés à mon sens, rien à voir avec les griffes de la Vipère qui était une immense caricature et qui sentait le remplissage à plein nez).

Il ne suffit pas que des auteurs soient soutenus sur le long terme par leur éditeur pour faire décoller les ventes, il faut aussi s’intéresser un minimum au retour du public et ne pas hésiter à ré-orienter les auteurs (sans forcément en changer) lorsque c’est nécessaire. C’est aussi ça le boulot d’un éditeur, approuver ou ne pas approuver un scénario.


clairement, il y a eu un effet de copinage entre les auteurs et les responsables éditoriaux.
L'editeur publiant les yeux fermé ce que leurs potes ont pondu !

on le voit avec la nouvelle équipe, l’éditeur est partie prenante du processus de création (après qu'on aime ou pas le résultat est une autre histoire) A mon sens c'est ce qui a manqué avec Y& V : une personne pour leur dire de revoir leur copie ! Tant au niveau du dessin (combien de planches baclées avec des traits pas finis ? des têtes de perso méconnaissables, etc...) qu'au niveau du scenario
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 31/07/2024 15:10

En attendant, aucune info sur le calendrier.
Le tome 57 est certes imminent, quand le Tarrin/Trondheim a un niveau d'avancement inconnu, le prochain Elric/Baril/Lemoine en gestation si j'ai bien compris, le Janry en rêve, le tome 58 pas assuré d'être de la main de Schwartz et bien sûr le Marc Hardy en Arles.
Le vœux d'une sortie annuelle alternée série principale / série classique, entrecoupée du (des ?) dernier Vu Par n'est pas intenable, mais pas gagné non plus.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Diddu » 31/07/2024 15:15

La prépublication de la seconde partie de la Mémoire du futur débute cette semaine dans le journal de Spirou.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 31/07/2024 15:27

Pas trop tôt !
Bon, en même temps, Schwartz a dit que pour celui-ci il n'avait pas eu la pression.
Tant mieux pour lui, ça laisse plus de temps pour la documentation et ainsi éviter de se faire dégommer pour avoir dessiné un sèche-cheveux dont la marque n'existait pas encore en 58 ou oublié un boulon sur l'Atomium...
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede jyache » 31/07/2024 15:51

Diddu a écrit:La prépublication de la seconde partie de la Mémoire du futur débute cette semaine dans le journal de Spirou.


Uniquement pour les abonnés ! Les ceusses qui vont chercher leur journal au kiosque attendront une semaine de plus ...
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Larry Bambell » 22/08/2024 10:44

Si M. BEAUJEAN passe par ici... ;) :?:

Sur "SPIROU CLASSIQUE"...
DANIER avait envisagé il y a... une dizaine d'années (!), voire un peu plus, une suite aux "Pirates du silence" (sur scénario de Doug Headline)... ça tomberait pile poil avec l'aventure en cours de Schwartz, non ?...
À l'époque le projet avait été refusé , justement, parce que... trop franquinien !! :fant2:

... Et puis, il y a aussi les 3 "Spirou" flamands de Cambré et Legendre, écrits "dans l'esprit de Franquin", et situés a priori vers la fin des années '60...
Ils ont même été traduits en... allemand, chez Carlssen !! :o :?:
Alors, rien pour les francophones ??...
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 22/08/2024 12:56

Larry Bambell a écrit:DANIER avait envisagé il y a... une dizaine d'années (!), voire un peu plus, une suite aux "Pirates du silence" (sur scénario de Doug Headline)... ça tomberait pile poil avec l'aventure en cours de Schwartz, non ?...

"Les Corsaires du bruit" : une aventure de Spirou, Fantasio, Spip, le Marsupilami et un acouphène.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Vivi2 » 22/08/2024 14:32

C'est de ceci qu'on parle ?

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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede zourbi le grec » 22/08/2024 15:05

ça, c'est l'histoire courte parue dans Spirou. Par contre la couverture n'a rien à voir. C'est un hommage croisé à Franquin et Disney
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Larry Bambell » 22/08/2024 20:03

zourbi le grec a écrit:ça, c'est l'histoire courte parue dans Spirou. Par contre la couverture n'a rien à voir. C'est un hommage croisé à Franquin et Disney

Oui... Ce dont je parlais s'intitulait, de mémoire, "Incognito-City"...
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede AMAURY-G » 15/10/2024 15:27

Hello,

donc plutôt perdu dans l'univers Spirou, on m'a réorienté vers ce fil très intéressant ;-)
Chouette de voir le responsable des éditions chez Depuis et l'auteur de la baie des cochons intervenir aussi.

Je suis la série principale bien sur, et j'ai acheté certains albums en fonction du DESSIN. en effet, acheter un album dont le dessin ne me plait pas, c'est très dur...

Mes dessins préféré sont ceux de Franquin et Tome & Janry.
J'ai aimé la femme léopard, le maitre des osties noires et la lumière de Bornéo. J'ai aussi aimé le groom vert-de-gris et le premier d'Emile Bravo. Je compte acheter celui de DANY (j'ai Olivier Rameau et les histoires coquines)

Bref, quels sont les hors séries dont l'histoire est excellente selon vous ? Quel album ne faut il pas rater en dehors de la série principale ?

je me laisserais peut être tenter par la 1ier bd de Champignac ? car la suite est moins bonne ? j'ai les deux classiques, qu'est-ce que le mieux dans les Spirou par..

merci
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Diddu » 15/10/2024 16:00

Le 1er (voire le 2ème album) de Champignac est très bien.
Les dessins du 3ème ne sont absolument pas en cause, mais c'est l'histoire qui fait défaut




Autre série dérivée de Spirou sur laquelle tu peux aller les yeux fermés, c'est Mademoiselle J.
3 albums sont là aussi parus à ce jour, et la qualité se maintient au top !




Concernant les Spirou & Fantasio vus par, il y en a pour tous les goûts, et je dirais même qu'il y a à boire et à manger.

Personnellement, j'aime bien, pour des raisons diverses et variés les albums suivants (certains pour le graphisme, d'autres pour l'histoire, d'autres encore pour leur originalité, etc...) :



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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 15/10/2024 18:00

Un certain nombre de fanatiques se sont exprimés par ici : https://www.bdgest.com/forum/spirou-vu- ... 95988.html

Curieux, personne n'a évoqué le sort du Spirou Classique ayant pour titre de travail "Zorgrad". Ni les nouvelles concernant les aventures solo de la journaliste au scooter.
M'étonnerait que ce soit confidentiel, sinon l'auteur n'en aurait pas parlé ou aurait demandé de ne pas ébruiter.
Je vous laisse un peu mariner ?
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Vivi2 » 15/10/2024 20:04

Je crois que tu te trompes de rubrique!

Tu dois faire référence au Spirou 57.

spirou-57-la-memoire-du-futur-dupuis-t104715.html
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 15/10/2024 21:10

Pas du tout, je fais référence aux confidences d'Elric, qui rentrent bien dans le champ des miscellanées, car concernant tant les séries marginales que les spin-off et autres ragots éditoriaux.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede nexus4 » 15/10/2024 21:18

Diddu a écrit:Autre série dérivée de Spirou sur laquelle tu peux aller les yeux fermés, c'est Mademoiselle J.
3 albums sont là aussi parus à ce jour, et la qualité se maintient au top !




Ah oui Mademoiselle J, c'est vraiment bien. Et de mieux en mieux, l'héroïne prenant de la maturité.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede Deheffe Chevelu » 15/10/2024 21:30

Oui. Me suis récemment laissé tenter par le volume 2 et effectivement c'est très bien. Ptirou est encore là, en filigrane, mais c'est définitivement une autre série qui, contrairement au Marsu, à Champignac ou Zorglub, sort de l'univers Spirou. A mon sens.
Je viens à peine de percuter que Mademoiselle J. pourrait aussi s'appliquer à la chérie de Gaston, bien que le personnage n'ait absolument rien à voir. Ni le prénom.
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede silenttimo » 16/10/2024 07:11

J'ai une question au sujet de "Mademoiselle J." tome 1.

J'avais acheté le 1er tirage en 2017, "Spirou vu par...", et il est indiqué 76 planches.

Pour le 2nd tirage de 2020, il est indiqué qu'il y a 2 pages de BD en bonus pour faire le lien avec le 2nd album, MAIS la fiche de la BEL indique toujours 76 planches.

Du coup, il devrait y avoir 2 planches en plus dans la BEL ?

Est-ce la seule différence entre le "Spirou vu par..." et le retirage en tant que premier tome du spin-off "Mademoiselle J." ?
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Re: Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

Messagede AMAURY-G » 17/10/2024 10:05

Deheffe Chevelu a écrit:Un certain nombre de fanatiques se sont exprimés par ici : https://www.bdgest.com/forum/spirou-vu- ... 95988.html

parfait comme sujet. Je vais aller revoir les dessins des marais du temps, de ptirou et Madmoiselle J, de panique en Atlantique, des marais du temps.
Et aller voir Fondation Z que je ne connaissais pas (je suis fan de SF)
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