Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

[oclero]

Message précédent :
Je réclame un one-shot sur le Snouffelaire, qui pète et qui fait "snouf snouf" sur 300 pages par Janry. L'ultime pied de nez à Dupuis pour avoir été débouté de la série-mère.

[Larry Bambell]

Les dernières nouvelles, tirées d'un lien implanté dans le sujet sur l'imminent "La Baie des Cochons" (doit-on citer la source ?) :

Notons que l’album « Spirou chez les Soviets » rejoint dorénavant cette ligne classique. À suivre en 2025-2026 (...)

Sur le site Dupuis, la série classique commence avec "La Baie..." :
https://www.dupuis.com/seriebd/spirou-e ... ique/23993

Il est bien précisé : Tome 1 - La Baie des cochons

[Vivi2]

Les dernières nouvelles, tirées d'un lien implanté dans le sujet sur l'imminent "La Baie des Cochons" (doit-on citer la source ?) :

Notons que l’album « Spirou chez les Soviets » rejoint dorénavant cette ligne classique. À suivre en 2025-2026 (...)

Sur le site Dupuis, la série classique commence avec "La Baie..." :
https://www.dupuis.com/seriebd/spirou-e ... ique/23993

Il est bien précisé : Tome 1 - La Baie des cochons

"Spirou chez les soviets" aura peut être un numéro 2 ou 3 lorsqu'il sera réédité. Comme il n'y a pas de chronologie dans la série, ça ne pose guère de problème.

[Deheffe Chevelu]

Dans ce cas là, pourquoi ne pas y ajouter "Le Tombeau des Champignac" tant qu'on y est ?
Même dessinateur, même époque, même familiarité graphique.
Mouais, ça oblige à encore remanier la/les collection(s), mais puisque ça a l'air d'être déjà le cas pour les "Soviets".

Après, j'ai cru comprendre que Yann n'était pas apprécié par tout le monde (roooh !). Mais sur cet opus, je ne vois pas bien ce qu'on peut lui reprocher, mis à part son léger penchant libidineux, effleuré avec Seccotine, qui aguiche, fait péter un bouton de son chemisier et roule une pelle au héros. C'est pas hyper "classique" dans l'esprit, mais si l'esprit est celui, catho, pour enfants, de la maison Dupuis d'antan...

[Vivi2]

Le "Tombeau" fait partie de la collection des "Spirou par ..." tandis que le "Soviet" est hors collection (de mémoire, du moins). Je l'ai d'ailleurs rangé avec les autres albums de la série mère.

Correction et précisions: le "Soviet" fait aussi partie des "Spirou par ...", dans la bédéthèque, mais pas sur le site Dupuis. Pour moi, les deux TARRIN pourraient entrer dans les "classiques" étant donné le type de dessin (mais ce sont les seuls).

[Deheffe Chevelu]

Parfait. Autrement dit : nous sommes d’accord.
Et si ça fonctionne pour les ajouts, peut-être que les lecteurs pourraient aussi décider de virer des albums de telle ou telle collection ! Héhé, cruel, mais légitime parfois ; on pourrait voter !

[stephane_]

Correction et précisions: le "Soviet" fait aussi partie des "Spirou par ...", dans la bédéthèque

Alors que non ...

[icecool]

La classification des "albums parallèles" à la série mère a évolué ces dernières années : entre les titres "Une Aventure de Spirou et Fantasio par..." (devenus alternativement "Spirou vu par..." puis "Le Spirou de..."), les hors-séries officiels (tels Les Folles Aventures de Spirou ou Le Triomphe de Zorglub), les non officiels (les albums d'Al Séverin, de Tarrin) et les déviations (la série Le Journal d'un ingénu-L'Espoir malgré tout, mais aussi Il s'appelait Ptirou, titres qui ne reprennent ni la maquette ni la numérotation de "Le Spirou de..."), si retrouver nécessite a minima un Master 2 !

Ce qui compte, côté Dupuis, c'est la reclassification désormais effectuée en 4e de couverture de ce "Spirou Classique" T1 : il est assez logique que Spirou chez les Soviets rejoigne ce nouveau concept vintage (on pourrait même penser qu'il en a été l'effet déclencheur, plus que les précédents travaux de Tarrin, Le Tombeau de Champignac voire La Jeunesse héroïque de Fantasio).

On pourrait à terme imaginer qu'il existe tout simplement trois lignes parallèles autour de Spirou : série mère - "Spirou Classique" (réunissant tous les récits historico-uchroniques, dont les albums de Bravo, ou ceux de Schwartz et Verron) et visions d'auteurs ("Le Spirou de..." et divers HS).

[Larry Bambell]

On pourrait à terme imaginer qu'il existe tout simplement trois lignes parallèles autour de Spirou : série mère - "Spirou Classique" (...) et visions d'auteurs ("Le Spirou de..." et divers HS).

... Un point de vue brièvement adopté en 2016, je crois (au moment du "déplorable" (!) Féroumont), où avaient été annexés aux "Spirou de" les albums de S. Clerc, Séverin...

[Remember]

https://branchesculture.com/2024/05/30/ ... -monde-bd/

outre l'interview intéressante sur le bayz band (déssiné), les questions finales révèlent que pour le Spirou et Fantasio que fera Janry, il sera accompagné par son ami Gihef !

on ne sait toujours pas si l'album sera pour la série mère ou pour la série classique ou pour autre chose...

Rappelons que dans une précédente intervention, Janry avait dit qu'il ferait un vrai "Spirou et Fantasio" (indice qui laisserait penser à une place dans la sére mère ?) mais Stéphane Beaujean a entre temps confirmé que le trio actuel de la série mère était là pour longtemps (ce qui indiquerait qu'il n'est pas question qu'ils cèdent la base à Janry)

[BDbilos]

Un S&F collection "classique" est-il un vrai S&F ?

[zourbi le grec]

Merci pour l'info
Je suppose que ce sera un Spirou classique mais comme Janry est un grand pro, cela peut être une bonne surprise.

[Julien Despreux]

Je pencherais pour ma part pour un S&F par Janry.

[Vivi2]

Merci pour l'info
Je suppose que ce sera un Spirou classique mais comme Janry est un grand pro, cela peut être une bonne surprise.

En fait, s'il fait un "classique", période JANRY et TOME, tout le monde sera content !

[Yoda33]

Pour Spirou, l'éditeur semble lui meme ne pas trop savoir ou il va, et donne vraiment l'impression de naviguer " à vue" donc que les lecteurs aient du mal à percevoir une logique absente est plutot normal ...

[bone]

Pour Spirou, l'éditeur semble lui meme ne pas trop savoir ou il va, et donne vraiment l'impression de naviguer " à vue" donc que les lecteurs aient du mal à percevoir une logique absente est plutot normal ...

Tout à fait d'accord avec toi

[Julien Despreux]

Plus encore, nous aurons sans doute besoin des talents conjugués du Van Hamme du "Maître des Montagnes" et du Leloup de "L'Astrologue de Bruges" pour résoudre le paradoxe temporel du lancement de la Collection "Classique" alors que le héros est en train de disparaître dans la "Série Mère" avec "La Mort de Spirou", bien que le dernier opus du diptyque ne soit pas encore programmé, mais ceci explique peut-être cela ...

Il faut bien patienter avant le prochain Tintin ...

[Elric Dufau]

Ce sera, selon les information que j'avais, un Spirou classique.
La ligne éditoriale est simple maintenant, elle se compose de la série mère et de la série classique dont le principe est de faire référence à une période passée du personnage.

[Elyho]

Un S&F collection "classique" est-il un vrai S&F ?

Si c'est comme pour le premier tome d'Elric, pour moi non, car il y a beaucoup trop d'incursions et de mélanges avec le monde réel. Trop de personnages et de lieux réels, sans passer à la moulinette d'une caricature qui inventerait des noms et des personnages nouveaux.

Je ne vois pas la différence avec des Spirou "vus par" en dehors du style graphique tradi. Bravo propose un Spirou "réaliste" mais il l'assume pleinement et n'essaye pas de le raccrocher au corpus Franquinien.

T&J ont introduit New York et la Russie dans Spirou mais c'est bien une des rares exceptions et dans ces albums les personnages ne sont pas vraiment réels (Vito, Zantafio... Même si chacun connaît l'inspiration pour Vito, il n'est pas réel, c'est une création farfelue des auteurs).

[Elyho]

Le problème de fond, c'est que les ventes ne suivent pas. On l'a vu avec Y&V que l'éditeur a soutenu sur la durée mais qui n'ont pas trouvé un public suffisant (moi j'en étais). Je suis pas loin de penser que s'il ne s'agissait pas de la série historique de Dupuis et éponyme du journal, l'éditeur aurait jeté l'éponge.
Donc maintenant l'éditeur navigue à vue en espérant faire des coups de temps en temps (les Bravo et il me semble que le Dany/Yann a bien marché)

Sauf que Y&V, se sachant justement soutenus « quoiqu’il arrive », ont selon moi produit des scénarios très moyens (le meilleur de leur crû est clairement Les Géants pétrifiés à mon sens, rien à voir avec les griffes de la Vipère qui était une immense caricature et qui sentait le remplissage à plein nez).

Il ne suffit pas que des auteurs soient soutenus sur le long terme par leur éditeur pour faire décoller les ventes, il faut aussi s’intéresser un minimum au retour du public et ne pas hésiter à ré-orienter les auteurs (sans forcément en changer) lorsque c’est nécessaire. C’est aussi ça le boulot d’un éditeur, approuver ou ne pas approuver un scénario.

[Remember]

Le problème de fond, c'est que les ventes ne suivent pas. On l'a vu avec Y&V que l'éditeur a soutenu sur la durée mais qui n'ont pas trouvé un public suffisant (moi j'en étais). Je suis pas loin de penser que s'il ne s'agissait pas de la série historique de Dupuis et éponyme du journal, l'éditeur aurait jeté l'éponge.
Donc maintenant l'éditeur navigue à vue en espérant faire des coups de temps en temps (les Bravo et il me semble que le Dany/Yann a bien marché)

Sauf que Y&V, se sachant justement soutenus « quoiqu’il arrive », ont selon moi produit des scénarios très moyens (le meilleur de leur crû est clairement Les Géants pétrifiés à mon sens, rien à voir avec les griffes de la Vipère qui était une immense caricature et qui sentait le remplissage à plein nez).

Il ne suffit pas que des auteurs soient soutenus sur le long terme par leur éditeur pour faire décoller les ventes, il faut aussi s’intéresser un minimum au retour du public et ne pas hésiter à ré-orienter les auteurs (sans forcément en changer) lorsque c’est nécessaire. C’est aussi ça le boulot d’un éditeur, approuver ou ne pas approuver un scénario.

clairement, il y a eu un effet de copinage entre les auteurs et les responsables éditoriaux.
L'editeur publiant les yeux fermé ce que leurs potes ont pondu !

on le voit avec la nouvelle équipe, l’éditeur est partie prenante du processus de création (après qu'on aime ou pas le résultat est une autre histoire) A mon sens c'est ce qui a manqué avec Y& V : une personne pour leur dire de revoir leur copie ! Tant au niveau du dessin (combien de planches baclées avec des traits pas finis ? des têtes de perso méconnaissables, etc...) qu'au niveau du scenario