Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Coldo3895]

Message précédent :

comme on reparle un peu des grec des news du cote d'Athenes, que l'on doit surveiller comme un laboratoire pour sortir du problème de la dette en cours de déflation.

Une récente étude allemande révèle que plus de 95% des 219 milliards d’euros alloués à la Grèce par l’Union Européenne, dans le cadre des deux premiers plans de sauvegarde du pays en 2010 et 2011, ont tout bonnement été “captés” par les banques.

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... Faure&mk=2

Toujours 185% de du PIB de dette

J'ai du mal à saisir la bonne foi de ce genre de remarques, cette étude allemande...

Si tu as des dettes et que quelqu'un paye tes dettes à ta place, alors oui en un sens l'argent va dans la poche des créanciers mais... c'est bien toi qui en bénéficie.

Donc dire que l'argent a été capté par les banques, c'est bidon.

[jr5902]

bref, je vais continuer à ne pas mettre un sou de côté, c'est plus raisonnable

ça dépend! nous en avions mis un peu et dans un an je vais commencer à en avoir besoin car je n'aurais plus droit au chômage et,vu mon âge,il me restera encore 4 ans à tirer avant d'avoir droit à la retraite!
Cela car,vu mon âge encore,je n'arrive plus à trouver du boulot

Mais n'allons crainte nos dirigeants disent que cela va mieux et ceux qui veulent leur place nous promettent encore plus

[choregraphe]

comme on reparle un peu des grec des news du cote d'Athenes, que l'on doit surveiller comme un laboratoire pour sortir du problème de la dette en cours de déflation.

Une récente étude allemande révèle que plus de 95% des 219 milliards d’euros alloués à la Grèce par l’Union Européenne, dans le cadre des deux premiers plans de sauvegarde du pays en 2010 et 2011, ont tout bonnement été “captés” par les banques.

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... Faure&mk=2

Toujours 185% de du PIB de dette

J'ai du mal à saisir la bonne foi de ce genre de remarques, cette étude allemande...

Si tu as des dettes et que quelqu'un paye tes dettes à ta place, alors oui en un sens l'argent va dans la poche des créanciers mais... c'est bien toi qui en bénéficie.

Donc dire que l'argent a été capté par les banques, c'est bidon.

Ici on est plus pres des pratiques d'un cofinoca que d'un banquier partenaire. Le but est d'empecher le surendettement et de ne pas devaluer les dettes dans son portefeuille. Quitte a les revendre a d'autres, en gros tous ce cirque évite que la Grece ne tombe, mais ne l'aide nullement a se relever. Le but est d'eviter les pertes aux banquiers mais ne t'inquiete pas des pertes autont lieu mais pour les contribuables europeens au bout du processus.

On a quand meme parlé d'une helicoptere money pour essayer de relancer l'inflation. La demarche actuelle est la meme que celle de l'allemagne en 1929 les resultats ne sont apparus que 5 a 6 ans apres. Reste a voir quel sera le temps pour une economie mondialisée aujourd'hui l'europe et le japon sont a taux negatif et en déflation.
Pour le japon l’érosion a commencé il y 20 ans et n'est toujours pas finie

[Philemon]

Le revenu salarial annuel, qui est la somme de tous les salaires nets perçus par une personne dans une année, est de 20.350 euros en moyenne en 2013.
Il est inférieur de 0,4 % à son niveau de 2012, révèle une étude de l'insee

1700 € net par mois en moyenne.
Il me semblait que c'était au-dessus de 2000 ? Peut-être était-ce en brut ?

[RosbOOm]

Ou peut-être le salaire net mensuel en équivalent temps plein (autour de 2200€)

[choregraphe]

Nos amis italiens reviennent sur le devant d la scène.
Donc pour faire simple on met sur le dos des anglais les errements des banquiers italiens qui ont prêtés sur leur marché domestique.
https://francais.rt.com/economie/23319- ... d-faillite

Le savoureux de ce dossier est qui était le responsable de la surveillance des banques au moment de ces prêts risqués ( Mr Draghi); le même qui avait aidé la Grèce a faire des montages douteux et qui est aujourd'hui à la tète de la BCE.

Mr Renzi vient de demander 150 milliards pour tenir la barque jusqu'en octobre, date ou les italiens auront a voter et on pourrat dire que c'est parce qu'ils auront mal voté. De plus une ponction juste avant les vacances sur les comptes bancaires des italiens ferait du plus mauvais effet juste avant les vacances

Et pourquoi six mois ? Parce qu’une échéance cruciale se profile dans le courant du mois d’octobre : un référendum constitutionnel (limitation des pouvoirs du sénat) pour lequel Matteo Renzi s’est engagé à démissionner en cas d’échec, ce qui ouvrirait une grave crise politique. Et pour l’instant, les sondages penchent en faveur du non… En plus, le 2 octobre prochain aura lieu le nouveau 2e tour de l’élection présidentielle autrichienne opposant le candidat anti-immigration au candidat écologiste, suite à l’invalidation de la Cour constitutionnelle. Et ce même jour la Hongrie organisera un référendum pour s’opposer aux quotas de réfugiés dans l'Union Européenne. Voilà qui remettra la question de l’immigration au cœur des débats, ce qui influencera d’autant le vote des italiens, très touchés par la question, les poussant à un vote anti-UE. Une victoire du non amènerait de nouvelles élections législatives pour lesquelles le Mouvement 5 Etoiles de Beppe Grillo semble bien placé, et il s’est engagé à faire un référendum sur le maintien du pays dans l'euro…

Le Brexit c’était l’apéritif, ce qui se jouera en octobre c’est la place de l’Italie dans l’euro et dans l'Union Européenne ("Italeave"), sous la menace d’une crise bancaire qui ébranlera toute l’Europe, et d’un Etat surendetté (133% du PIB) et impotent. En attendant, profitez bien des vacances d’été.

[Pouffy]

La croissance du commerce mondial risque d'être divisée par deux en 2016

http://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/0211333601599-la-croissance-du-commerce-mondial-a-ete-divisee-par-deux-en-2016-2030589.php

Pas de croissance, des taux à 0...

[Pouffy]

Toujours aussi sympa les ricains

http://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/0211346494744-deutsche-bank-devisse-en-bourse-apres-le-retrait-de-hedge-funds-2031572.php

[ccharlie]

En même temps à force de vendre des produits miracles

[choregraphe]

La croissance du commerce mondial risque d'être divisée par deux en 2016

http://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/0211333601599-la-croissance-du-commerce-mondial-a-ete-divisee-par-deux-en-2016-2030589.php

Pas de croissance, des taux à 0...

Quel avait été le temps de latence au Japon avant le crack des assurances a partir du debut de la stagflation ?

[choregraphe]

apres la possibilité de pomper les comptes courant en cas de souci pour la banque, voila la non disponibilité de son argent placé en assurance vie.

http://www.atlantico.fr/decryptage/assu ... 33124.html

et pour ceux qui croient encore que la retraite par capitalisation est une réussite

http://www.contrepoints.org/2016/08/17/ ... lm-pilotes

[Frannck]

apres la possibilité de pomper les comptes courant en cas de souci pour la banque, voila la non disponibilité de son argent placé en assurance vie.

http://www.atlantico.fr/decryptage/assu ... 33124.html

et pour ceux qui croient encore que la retraite par capitalisation est une réussite

http://www.contrepoints.org/2016/08/17/ ... lm-pilotes

Pour ce qui est des retraites, je lis clairement que le seul système durable est à rendement non assuré. Que le système par répartition nest pas plus sûr.

[choregraphe]

Le reve du prive altruiste qui ferait tout bien sans essayer d'avantager ses meilleurs clients

Pour moi le meilleur systeme est notre solution par repartition et effectivement il faut y introduire une part indexée sur le PIB global du pays.
Le systeme progresse les retraite progressent et baissent dans le cas d'une recession, cela me parait facile a expliquer, mais gêne nos économistes qui ne veulent pas d'un systeme avec une dérivée incluant la baisse et generant de la baisse alors qu'il l'adorent à la hausse.

Ils ont bien baissé les retraites en Grece et cela a effectivement generé une baisse du PIB et surement du cout de la vie global aussi, puisque toutes les composantes ont étés touchées.

Ils en sont d'ailleurs toujours au meme taux de dette
Tout cela pour sauver quelques banquiers qui nous font la morale pour la gestion

[RosbOOm]

La taxe foncière a augmenté de 14,70 % en moyenne entre 2010 et 2015 (inflation +4,97%)
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Selon son enquête annuelle, menée depuis dix ans et publiée jeudi 13 octobre, la taxe foncière payée par les contribuables a, entre 2010 et 2015, augmenté d’en moyenne 14,70 %, avec des pics à 20,29 % à Clermont-Ferrand, 19 % à Lille, Créteil et Angers, tandis que Reims, Rennes, Avignon ou Nice se contentaient de moins de 7 %. (...)

[Le Complot]

La taxe foncière a augmenté de 14,70 % en moyenne entre 2010 et 2015 (inflation +4,97%)
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Selon son enquête annuelle, menée depuis dix ans et publiée jeudi 13 octobre, la taxe foncière payée par les contribuables a, entre 2010 et 2015, augmenté d’en moyenne 14,70 %, avec des pics à 20,29 % à Clermont-Ferrand, 19 % à Lille, Créteil et Angers, tandis que Reims, Rennes, Avignon ou Nice se contentaient de moins de 7 %. (...)

Ca calme

[RosbOOm]

1300€ pour un 40m², ne m'en parle pas...

[choregraphe]

des news de nos amis allemands :

"Mais l'Allemagne est également confrontée à un autre problème où, face à la BCE, elle est en quelque sorte prise à revers par la Deutsche Bank. Réclamer la fin du laxisme monétaire est une chose, assumer un relèvement des taux qui pourrait mettre à terre la plus grande banque du pays en est une autre. Car la Deutsche Bank est un colosse aux pieds d'argile du fait de sa forte exposition aux produits dérivés.

Déjà, la banque allemande est la moins capitalisée parmi les grandes banques internationales avec un ratio de 2,68%, soit 1/37 (37 euros d'engagements pour 1 euro de cash !). Mais elle possède en plus un gigantesque portefeuille de produits dérivés (comptabilisés hors bilan, ce qui fait encore chuter le ratio), d’un montant de 64.000 milliards de dollars, soit 16 fois le PIB de l’Allemagne… Il s'agit essentiellement de produits de taux, qui subiraient donc de fortes pertes en cas de remontée significative des taux d’intérêt, largement de quoi mettre l'établissement en faillite, ce qui se traduirait par un cataclysme pour l'économie allemande et, par contagion, l’économie européenne. Un Lehman Brothers européen en quelque sorte."

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... rect=False

Comment a t'on pu autoriser quelqu'un a engager 64 000 milliard de $ de dérivés.
Attention on parle surement en plus de dérivés avec un effet de levier donc certains engagements peuvent couter ou rapporter jusqu’à 10 fois la mise

Attention on a pas les données assez précises, mais ils doivent avoir au moins 50 000 paris en cours, tous pourraient se relever payant ou tous perdants. Le risk-manager ne doit pas dormir tous les soirs serein

Le rêve de nos banquiers une reprise solide (3-4%) et une inflation a 2% pour sauver la boutique et une manque centrale continuant a leur prêter à taux négatifs, vous voyez l’économie c'est simple

[Pouffy]

Le rêve de nos banquiers une reprise solide (3-4%) et une inflation a 2% pour sauver la boutique et une manque centrale continuant a leur prêter à taux négatifs, vous voyez l’économie c'est simple

Nous sommes dans une situation paradoxale avec un scénario à la japonaise donc déflationniste... et parallèlement, nous allons assister à une hausse des prix... donc une baisse du pouvoir d'achat

[RosbOOm]

Déflation en parallèle de l'inflation, c'est possible ça ?

[Pouffy]

Déflation en parallèle de l'inflation, c'est possible ça ?

Je ne sais pas...

D'un côté beaucoup de boîtes vendent quasiment à perte depuis 10 voire 20 ans. Pour faire simple, quand tu analyses leurs compte d résultat, leur fameux résultat est constitué en grande majorité voire exclusivement de produits financiers. Du type EADS qui gagne plus d'argent avec sa couverture de change qu'en vendant des pièces d'avion, Michelin qui gagne plus d'argent sur les MP (caoutchouc) qu'en vendant des pneus, AXA qui gagnent plus d'argent avec ses obligations qu'en vendant des assurances. Les taux actuels font fondre comme neige au soleil ses produits financiers... donc demain ces boîtes devront augmenter leurs prix pour pouvoir présenter des résultats corrects (elles peuvent aussi réduire la masse salariale... mais bon sa fait 10 ans qu'elles dégraissent donc le lean a ses limites).

D'un autre côté, les taux à 0 et une croissance qui ne repart pas... c'est la déflation. Un salaire qui augmente moins vite que les charges, une baisse continue du pouvoir d'achat, des baisses de prix qui n'entraîne pas d'achat mais un report d'achat (cf. immobilier) et un patrimoine qui perd de la valeur.

[Frannck]

Nous venons d'acheter à Limoges, lundi j'ai passé quelques heures à ranger du bois que je me suis fait livrer. Un voisin est venu me voir en m'expliquant que lui avait fait cela au début et qu'il avait trouvé mieux, un mec qui livre ET range.

Puis nous avons parlé du prix. Il semble que dans cette rue, bien située, les prix soit à la baisse depuis une dizaine d'années. Il a eu du mal à croire le prix que j'ai annoncé. On serait presque à -50% depuis son arrivée (8 ans).