Le casse - Delcourt - CHAUVEL- 6 albums

[B.CESARD]

Message précédent :
"Dieu c’est le mot le plus chargé de tous les mots humains. Pas un qui n’ait été aussi souillé, aussi lacéré » (Martin Buber)

Ceci n’ est pas de la pré-promo mais une réaction:
A tout ceux qui n’ont pas aimé le casse « le 3eme jour », et « pas aimé » est un euphémisme car il conviendrait mieux pour qui est attaché à ses conviction (il y en a) que de qualifier ce torchon de vulgaire et négationniste ; j’aimerai dire qu’ils pourront se rabattre sur l’extraordinaire travail de Ana Luiza Koeler (dessinatrice d’Awrah(chez Maghen ) et moi-même aux éditions FAUVARD (nouveau label) dès le dernier trimestre de cette année avec notre album« La Centurie des convertis ».

L’argument que la passion n’ait pas lieu (sous-titre de notre album)que le staff de Delcourt semble avoir tant « apprécié » et interprété à sa mauvaise sauce lorsque nous leur avons envoyé notre projet (rejeté)en 2005-2006 y est traité chez nous avec respect historique, j’irai même jusqu’à dire académique, évangélique, et dans la plus pure tradition péplum (Quo Vadis, la Tunique..); vous comprendrez aisément qu’il fallut près de 5 ans pour que notre premier volume voit le jour.

En fait ma réflexion actuelle est de sortir les 2 tomes de cette histoire peut etre en même temps , ce qui repousserait à Pâques 2011, et en temps que minuscule label il me serait TRES bon que Delcourt me jette la première pierre, l’opprobre pour « plagiat », une polémique nous ferait de la pub.

Auteurs, l’art est si difficile, gare à vos envois de projets !! ; vous ne savez pas ce qu’il en ressortira au final après vous être vu refuser par un éditeur peu enclin aux scrupules, et si le monopole des idées n’appartient à personne ,le « casse » aujourd’hui est bien de vous faire piller l’argument de votre œuvre, en vous faisant barboter la toile sur laquelle vous étiez à pied d’œuvre ou en vous la faisant taguer méchamment.
Brainstormez messieurs les editeurs avec vos dirlos de collection et staff éditoriaux, la Vérité (oui avec une majuscule) finit toujours par ressortir un jour ou l’autre ; et le public est le seul juge plénipotentiaire. Vous semblez avoir oublié qu’un peu de beauté et d’élévation n’est pas fait pour lui déplaire de temps à autre.
Le mal , c’est la sortie de ce « Troisième jour ». Cela m’a provoqué bien des maux que seuls ces quelques mots que je vous livre apaisent un peu.
Il y a chez Delcourt un certain « chevalier de l’ordre du mérite »…un coup pied au c.. !
Ca fait moins de mal qu’un bleu à l’âme.
Cela ne restera que des mots.
« Je me demande si je ne suis pas en train de jouer avec les mots.
Et si les mots étaient faits pour ça ? » (Boris Vian)

Nous sommes en démocratie…Dieu merçi.

Bruno CESARD, scénariste.

[Garage]

"Je m'ai bien régalé"
Marguerite Duras

Comme je suis content de te lire. Il faudrait qu'on se rencontre.
Il y a 10 ans j'ai envoyé à Delcourt un projet. Ca s'appelait "Le chant des Schtroumpfs" et ils me l'avaient refusé.
Moi aussi je souffre, et heureusement qu'il y a ce forum pour s'exprimer.


PS. Depuis je tiens un blog.

[flocon]

Un compte ouvert juste pour faire une réponse ? éh bé...

[cuzn]

A tout ceux qui n’ont pas aimé le casse « le 3eme jour », et « pas aimé » est un euphémisme car il conviendrait mieux pour qui est attaché à ses conviction (il y en a) que de qualifier ce torchon de vulgaire et négationniste

hoho
torchon vulgaire et négationniste
diantre !
j'ai loupé l'épisode niant la shoah

Le mal , c’est la sortie de ce « Troisième jour »

damned !
le bien le mal tout ça ?
carrément ?

sinon le message est un peu confus
tu prétends que tu as proposé un scénario à Delcourt qu'ils ont refusé
puis qu'ils l'ont pillé pour écrire cet album ??

"Les mots et les pets ont ceci de commun que ce sont des volumes d'air qui sortent des extrémités du tube digestif"
Boris Vian

[michael le galli]

Préparez-vous, le troisième album de la série est vraiment très très bien.

AH AH AH !! toi aussi tu l"as lu
J'ai super hâte qu'il sorte, parce que là, c'est du grand Chauvel et son duo avec Denys est mortel, y'a de ces mises en scènes en plans séquences, du grand art
comment ça je ne suis pas objectif ?
mais si, je vous le dis, vous pouvez me croire

[Marc S.]

Michael,
Moi, je dis que t'es pas cool !!!
Parce que le 19 mai, c'est dans 3 semaines...
Donc va encore falloir patienter jusque là pour vérifier tes dires !!!

[anguss]

Parce que le 19 mai, c'est dans 3 semaines...
Donc va encore falloir patienter jusque là pour vérifier tes dires !!!

Allez, j'en rajoute une couche.
Comme Michael et flocon, j'ai beaucoup aimé ce troisième tome. Punchy, un univers carcéral très bien exploité et le concept du casse pris sous un angle original.

Et puis 3 semaines, ça passe vite.

[David C]

Auteurs, l’art est si difficile, gare à vos envois de projets !! ; vous ne savez pas ce qu’il en ressortira au final après vous être vu refuser par un éditeur peu enclin aux scrupules, et si le monopole des idées n’appartient à personne ,le « casse » aujourd’hui est bien de vous faire piller l’argument de votre œuvre, en vous faisant barboter la toile sur laquelle vous étiez à pied d’œuvre ou en vous la faisant taguer méchamment.
Brainstormez messieurs les editeurs avec vos dirlos de collection et staff éditoriaux, la Vérité (oui avec une majuscule) finit toujours par ressortir un jour ou l’autre ; et le public est le seul juge plénipotentiaire.
Bruno CESARD, scénariste.

Bonjour

C'est avec un certain étonnement, pour ne pas dire plus, que j'ai pris connaissance de votre message accusant, entre autres choses, les auteurs du "Troisième Jour" d'avoir plagié un projet que vous aviez envoyé il y a plusieurs années aux éditions Delcourt, et qui, semble-t-il, avait été refusé.
Je peux vous garantir que ni moi, ni les auteurs n'ont jamais eu connaissance de ce projet et que nous avons tous suffisamment d'idées, de projets, d'envies... Bien plus que nous n'avons le temps d'en développer ou écrire, pour ne pas aller nous compliquer la vie en volant les idées des uns ou des autres. Sans compter que ce serait nous exposer de manière tout à fait stupide aux récriminations publiques voire procédures légitimes de la part des auteurs lésés.
Si vous souhaiter continuer sur ce sujet, merci de le faire en privé (MP).

David Chauvel

[kilfou]

J'ai lu les 2 hier soir : bilan mitigé.

Diamond a pour lui un dessin solide, une ambiance extraordinaire mais au final c'est bof. je sais pas à quoi ça tient, mais il manque pas grand chose pour que ça devienne mémorable. Les personnages sont pas vraiment sympathiques(c'est pas le but je sais) ni même charismatiques et comme le disent d'autres, j'ai pas vu l'intérêt de montrer la folie du Jefe. Et la fin est un poil trop abrupte à mon goût, mais je vais mettre ça sur le compte de la fatigue.

C'est la 3° série de Bec que je lis (après Bunker et Prométhée), j'accroche toujours pas...

Troisième Jour est pas mal, quoiqu'un peu bavard, plein d'allusions assez fines, les dialogues décalés ne m'ont pas choqué plus que ça, parce que j'ai plus vu ce tome comme 1 gros clin d'oeil qu'autre chose. gros point noir quand même, j'ai trouvé le dessin très en dessous d'Après la Nuit, c'est ptet dû à la colorisation.

Bref, pas entièrement convaincu mais j'ai déjà lu des trucs bien plus mauvais donc... Je regarderai quand même les suivants.

[Marc S.]

Allez, j'en rajoute une couche.
Comme Michael et flocon, j'ai beaucoup aimé ce troisième tome. Punchy, un univers carcéral très bien exploité et le concept du casse pris sous un angle original.

Et puis 3 semaines, ça passe vite.

Gaaaaaa !!! Mais c'est pas bientôt fini oui !!!

Bon, en attendant, je viens enfin de lire le Troisième jour.
Les remarques lues sur ce forum me faisaient craindre le pire...
...
...et je dois dire que je ne comprends pas d'où elles viennent, ces remarques !!!
J'ai beaucoup aimé cet album (je lui ai donné 4 étoiles dans BD Gest'), tant au niveau du dessin et des couleurs (mention spéciale aux 4 pages du chemin de croix, excellentes !) que du scénario et des dialogues. Ces derniers en particuliers ont été critiqués. Personnellement, je les trouve très bons... En fait, l'album repose essentiellement sur eux, car il fonctionne en fait comme une pièce de théâtre : il s'agit d'un enchaînement de quelques scènes (en gros : la décision d'organiser le Casse, l'organisation du Casse, le recrutement du centurion, la réalisation du Casse du côté du Centurion, la réalisation du Casse côté Marie-Madeleine) qui font surtout l'objet de dialogues réglés au millimètre.
Effectivement, il y a des répliques crues, dont certaines font très "actuelles". Mais n'allez pas imaginer que les romains parlaient d'une manière très chatiée !!! Ce n'est pas parce qu'ils parlaient en latin que leur langage ressemblait à celui du curé à la messe. Il suffit d'aller voir les grafittis retrouvés sur certains vestiges pour se rendre compte du contraire. Après, y a également l'aspect "Casse" qui joue, avec des situations et des répliques dignes du genre, mais qui, pour autant, à mon sens, ne jurent pas du tout.

En conclusion, si "Le Casse" commençait pour moi en douceur, avec un "Diamond" très bien servi au niveau du dessin, mais peut-être un peu poussif dans sa mise en oeuvre, on a là un très bon deuxième album. Allez, plus que 17 jours pour voir si Flocon, Michael et anguss ne nous font pas baver pour rien...

[nexus4]

Le Chef a trouvé le T.3 super.

[nexus4]

je vais cafter, tiens.

[BDGest]

On est pas très loin de la réalité
Et si je viens, même si je n'intervient pas. Je suis partout, je sais tout

[flocon]

Bientôt.

[LdB]

hoho
torchon vulgaire et négationniste
diantre !
j'ai loupé l'épisode niant la shoah

le négationnisme, ce n'est pas qu'avec la Shoah.
ca peut être avec nimporte qu'elle évènement.
Si je dit que le génocide arménien n'a jamais existé, c'est du négationnisme (ou alors, je suis turc, c'est au choix ) et ça n'a rien a voir avec la Shoah ou alors, j'ai du mal comprendre ce qu'on m'a enseigné à l'école sur la Shoah.

[cuzn]

ben peut être bien que oui

si je m'en réfère à mon petit larousse par exemple
négationisme: n m doctrine niant la réalité du génocide des juifs par les nazis, et l'existence des chambres à gaz. (c'est tout)

[LdB]

ben peut être bien que oui

si je m'en réfère à mon petit larousse par exemple
négationisme: n m doctrine niant la réalité du génocide des juifs par les nazis, et l'existence des chambres à gaz. (c'est tout)

Tu n'as plus qu'a écrire à larousse pour que le dico soit corrigé.

Plus sérieusement, en règle générale, le négationnisme sert par rapport à tout ce qui concerne la Shoah plus particulièrement les chambres à gaz dont certains remettent en cause l'existence. Mais le terme peut servir sur d'autres sujets comme je le disais dans mon post précédent.

[enrime]

Allez, hop. Je n'intervient jamais sur les forums mais une fois n'est pas coutume ! Parce que ce mot accolé à mon travail, ça m'agace plus qu'un poil tout de même...
Le négationnisme est un concept historique précis crée en 1987 par H. Rousso et la définition qu'en donne Cuzn est parfaitement, et strictement, exacte. C'est tragique je le sais, il m'arrive d'en souffrir aussi, mais parfois les dictionnaires contiennent des définitions fiables... Et que l'on ai tendance à accoler aujourd'hui, par extension, ce mot à la négation d'autres faits historiques et à l'employer de travers ne change en rien son exacte définition.

Ceci dit, le petit plus-cadeau de ce reproche fait au bouquin ( en plus d'être envoyé direct chez tonton Faurisson pour les vacances, ce qui est assez coquet et insupportable en soi) est qu'il était parfaitement déplacé et sot d'employer ici l'idée même de négation d'un fait historique, et ce quelque soit la méticulosité que l'on accorde au choix de ses mots.
Quoi que l'on puisse croire, quoi que l'on puisse penser de la qualité du livre, la résurrection du christ n'est définitivement pas un fait historique...

henri meunier

[enrime]

Non, justement. Et, croyant ou pas, la question des preuves me semble d'ailleurs fortement accessoire sur un telle question. Pourquoi ne pas s'en tenir à ce qu'est l'histoire et ce qu'elle n'est pas. Ce qu'est la foi et ce qu'elle n'est pas.

[fred D.]

Allez, hop. Je n'intervient jamais sur les forums mais une fois n'est pas coutume ! Parce que ce mot accolé à mon travail, ça m'agace plus qu'un poil tout de même...
Le négationnisme est un concept historique précis crée en 1987 par H. Rousso et la définition qu'en donne Cuzn est parfaitement, et strictement, exact. C'est tragique je le sais, il m'arrive d'en souffrir aussi, mais parfois les dictionnaires contiennent des définitions fiables... Et que l'on ai tendance à accoler aujourd'hui, par extension, ce mot à la négation d'autres faits historiques et à l'employer de travers ne change en rien son exacte définition.

Ceci dit, le petit plus-cadeau de ce reproche fait au bouquin ( en plus d'être envoyé direct chez tonton Faurisson pour les vacances, ce qui est assez coquet et insupportable en soit) est qu'il était parfaitement déplacé et sot d'employer ici l'idée même de négation d'un fait historique, et ce quelque soit la méticulosité que l'on accorde au choix de ses mots.
Quoi que l'on puisse croire, quoi que l'on puisse penser de la qualité du livre, la résurrection du christ n'est définitivement pas un fait historique...

henri meunier

+1
F.

[Genug]

Quoi que l'on puisse croire, quoi que l'on puisse penser de la qualité du livre, la résurrection du christ n'est définitivement pas un fait historique...

Des preuves?

Des preuves du contraire ?

Ce qu'une méduse peut faire, un homme aussi.

« Ce que j'ai fait, je te le jure, jamais aucune méduse ne l'aurait fait ! » Henri Jésus Guillaumet (apocryphe)