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Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Aldaran » 13/05/2021 14:22

Message précédent :
toque a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Même si ce dessin (pourtant très drôle) fait déjà scandale, on ne peut que saluer le beau pied de nez réalisé par la dessinatrice Coco envers toutes les intégristes qui voudraient interdire ou du moins réviser tous nos grands classiques Disney

C'est qui les intégristes qui veulent interdire ou revisiter les grands classique Disney ?
Il y a des mouvements politique ou des associations qui réclament cela ?

Quelques éléments de réponse ici, exprimés en quelques minutes (sept) et d'une manière très claire.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede corbulon » 16/05/2021 06:12

Le problème c’est surtout que les obsédés de la cancel culture baissent leurs pantalons et ne retrouvent rien à redire quand c’est une multinationale qui réécrit un conte. Soutenus par les pseudo-modérés qui les soutiennent car ils sont inquiets au sujet de la limitation liberté d’expression et ne hiérarchisent pas les priorités. Pour ces fanatiques de l’égalité à tout prix (alors qu’ils devraient raisonner en terme d’équité), un robinet qui goutte et un barrage qui cède sont deux fuites d’eau qui présentent les mêmes risques et auxquelles il faut déléguer les mêmes moyens. Ainsi le danger est plus ce qui est en train de se tramer en Angleterre, à savoir un projet de loi sanctionnant les universités qui ne laisseraient pas les négationnistes de l’holocauste s’exprimer dans leurs enceintes tant qu’ils disent les choses poliment :

https://www.gazetteandherald.co.uk/news/19299373.chippenham-mp-racism-row-holocaust-deniers-free-speech/
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede scubby » 16/05/2021 08:22

Tout simplement parce que ce qui est offert (voir les multiples point de vue ci dessus, trop de bons sentiments, problèmes sociaux, demagogisme, militantisme, scénarios et dessins minimalistes, romans graphiques comme le nouveau Graal) ne correspond plus à ma demande, à ce que j'apprécie (FB classique en série). C'est très bien que l'édition évolue, donc juste un fait. Je continuerai les séries historiques qui se maibtiennent et achèterai les quelques nouveautés intéressantes.

Conséquence: j'achète beaucoup moins de nouveautés et comme je ne suis mis à la BD qu'au début des années 2000, je suis en train de me tourner de plus en plus vers le patrimoine et la BD d'occasion pour trouver le style que j'apprécie. Et visiblement il y a du choix pour m'occuper de nombreux mois/années.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede bercou » 16/05/2021 09:51

Je sais que je suis hors-sujet, mais lassé de la BD, moi ? JAMAIS ! Je suis tombé dans la marmite quand j'étais petit, et la diversité est telle que je ne vois pas comment je pourrai me lasser. Lasser par certaines œuvres ou certains auteurs à la rigueur, parce qu'avec les années mes goûts et mes envies évoluent. Mais de la BD elle-même, impossible pour moi.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 16/05/2021 10:54

corbulon a écrit:Le problème c’est surtout que les obsédés de la cancel culture baissent leurs pantalons et ne retrouvent rien à redire quand c’est une multinationale qui réécrit un conte. Soutenus par les pseudo-modérés qui les soutiennent car ils sont inquiets au sujet de la limitation liberté d’expression et ne hiérarchisent pas les priorités. Pour ces fanatiques de l’égalité à tout prix (alors qu’ils devraient raisonner en terme d’équité), un robinet qui goutte et un barrage qui cède sont deux fuites d’eau qui présentent les mêmes risques et auxquelles il faut déléguer les mêmes moyens. Ainsi le danger est plus ce qui est en train de se tramer en Angleterre, à savoir un projet de loi sanctionnant les universités qui ne laisseraient pas les négationnistes de l’holocauste s’exprimer dans leurs enceintes tant qu’ils disent les choses poliment


Effectivement et c'est là que l'on mesure toute la bêtise incommensurable de notre époque. On fait un foin planétaire pour interdire ou réviser le baiser du prince charmant dans Blanche-Neige et d'un autre coté des manifestations haineuses dans lesquelles on crie "Mort aux juifs" sont autorisées et ne choquent pour ainsi dire quasi personne. Totalement Hallucinant
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Aldaran » 16/05/2021 15:35

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:On fait un foin planétaire pour interdire ou réviser le baiser du prince charmant dans Blanche-Neige [...]

Euh... non. Ce dont tu parles n'existe pas.
Je remets le lien « explicatif », ça me semble nécessaire.
Nul foin planétaire dans cette histoire mais un simple enfumage de plus, orchestré par des personnes à qui profitent les enfumages (ne serait-ce que pour occuper les badauds et les faire se chamailler sur des questions à la con plutôt que de réfléchir).
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Cooltrane » 16/05/2021 21:20

Aldaran a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:On fait un foin planétaire pour interdire ou réviser le baiser du prince charmant dans Blanche-Neige [...]

Euh... non. Ce dont tu parles n'existe pas.
Je remets le lien « explicatif », ça me semble nécessaire.
Nul foin planétaire dans cette histoire mais un simple enfumage de plus, orchestré par des personnes à qui profitent les enfumages (ne serait-ce que pour occuper les badauds et les faire se chamailler sur des questions à la con plutôt que de réfléchir).


cette polémique est d'autant plus stupide que le baiser "volé" lui redonne la vie, comme pour Cendrillon. Si les princes en question avait été LBGT, les deux belles seraient mortes :D
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Fraise Tagada » 16/05/2021 21:22

Ou deux princesses seraient venues à la rescousse. :bisou:
Justicière divine !

L’homme existe en pleine déconfiture,
Il en étale sa laconique culture.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede rennois » 16/05/2021 22:20

Pour pourrir des sujets de forum, il y a quand même du tungstène en barre :roll:
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede TIRAM » 17/05/2021 08:52

scubby a écrit:Tout simplement parce que ce qui est offert (voir les multiples point de vue ci dessus, trop de bons sentiments, problèmes sociaux, demagogisme, militantisme, scénarios et dessins minimalistes, romans graphiques comme le nouveau Graal) ne correspond plus à ma demande, à ce que j'apprécie (FB classique en série). C'est très bien que l'édition évolue, donc juste un fait. Je continuerai les séries historiques qui se maibtiennent et achèterai les quelques nouveautés intéressantes.

Conséquence: j'achète beaucoup moins de nouveautés et comme je ne suis mis à la BD qu'au début des années 2000, je suis en train de me tourner de plus en plus vers le patrimoine et la BD d'occasion pour trouver le style que j'apprécie. Et visiblement il y a du choix pour m'occuper de nombreux mois/années.


:ok:
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Cooltrane » 17/05/2021 09:58

Fraise Tagada a écrit:Ou deux princesses seraient venues à la rescousse. :bisou:


Si elles sont LBTQ (mais pas G), elles auraient volé un baiser sur les autres lèvres :D

Viol permis, puisque exercé par les minorités castracancellatrices :siffle:

scubby a écrit:Tout simplement parce que ce qui est offert (voir les multiples point de vue ci dessus, trop de bons sentiments, problèmes sociaux, demagogisme, militantisme, scénarios et dessins minimalistes, romans graphiques comme le nouveau Graal) ne correspond plus à ma demande, à ce que j'apprécie (FB classique en série). C'est très bien que l'édition évolue, donc juste un fait. Je continuerai les séries historiques qui se maintiennent et achèterai les quelques nouveautés intéressantes.


En effet, je suis tombé dans le RG (souvent Nord Américain) durant les 90's, car cela changeait du 46è Tuniques Bleues (à l'époque), les séries Glénat Vécu ou de la Xè reprise de Spirou.

En fait j'en suis revenu assez vite (les RG), car l'énorme majorité de ces auteurs ne savent parler que d'eux (et souvent de manière bien glauque). Bref, j'en ai (un peu) marre des nombrilistes nous assommant de leur dernière diarrhée (intestinale et artistique) qu' Angougou et toute l'intelligentsia se croient obliger d'encenser (de manière Nord-Coréenne) pour se montrer avec deux longueurs d'avance sur les masses. Plus moche le dessin, mieux c'est avec ces gens-là... mais c'est toi (le grand public) qui pige rien.

Bien sur j'achète encore qqes trucs plus expérimentaux ou alternatifs (il suffit de voir mon topic AnCooltrème) et si je suis loin de me considérer GP (grand public), d'ici qqes années, après une dernière tentative de relecture, pleins de ces RG nombrilistes auront été viré pour faire de la place aux trucs que je relirai sans devoir me forcer un peu.

=============

L'autre truc auquel je refuse d'accrocher (et c'est as difficile de réussir), c'est la tendance BD reportage - commencée avec Le Photographe de Guibert. Si j'ai envie de lire sur un sujet (comme La Bombe A ou L'Homme Créa Les Dieux), je lirai un vrai bouquin (petite provoc gratuite :diable: ), qui m'en dira 3x plus avec un tiers de pages en moins.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede TIRAM » 17/05/2021 12:57

Cooltrane a écrit:
En effet, je suis tombé dans le RG ....


? :?
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede euh... si vous le dites » 17/05/2021 13:03

TIRAM a écrit:
Cooltrane a écrit:
En effet, je suis tombé dans le RG ....


? :?


Roman graphique.

Mais la longue logorrhée de cooltrane qui suit l'utilisation du terme est tellement caricaturale que je comprends que tu n'aies pas percuté. :D
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede TIRAM » 17/05/2021 13:11

euh... si vous le dites a écrit:
TIRAM a écrit:
Cooltrane a écrit:
En effet, je suis tombé dans le RG ....


? :?


Roman graphique.

Mais la longue logorrhée de cooltrane qui suit l'utilisation du terme est tellement caricaturale que je comprends que tu n'aies pas percuté. :D


qu'est ce que tu dis ?
:doigt:
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Cooltrane » 18/05/2021 08:14

TIRAM a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
TIRAM a écrit:
Cooltrane a écrit:
En effet, je suis tombé dans le RG ....


? :?


Roman graphique.

Mais la longue logorrhée de cooltrane qui suit l'utilisation du terme est tellement caricaturale que je comprends que tu n'aies pas percuté. :D


qu'est ce que tu dis ?
:doigt:


[:kusanagui:6]

Après les diarrhées des blogueuses, ya la logorrhée de Cooltrane et la gonorrhée de Euh... :siffle: :diable:

Pour finir, je suis bien loti :vainqueur:
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede yannzeman » 18/05/2021 09:30

TIRAM a écrit:
scubby a écrit:Tout simplement parce que ce qui est offert (voir les multiples point de vue ci dessus, trop de bons sentiments, problèmes sociaux, demagogisme, militantisme, scénarios et dessins minimalistes, romans graphiques comme le nouveau Graal) ne correspond plus à ma demande, à ce que j'apprécie (FB classique en série). C'est très bien que l'édition évolue, donc juste un fait. Je continuerai les séries historiques qui se maibtiennent et achèterai les quelques nouveautés intéressantes.

Conséquence: j'achète beaucoup moins de nouveautés et comme je ne suis mis à la BD qu'au début des années 2000, je suis en train de me tourner de plus en plus vers le patrimoine et la BD d'occasion pour trouver le style que j'apprécie. Et visiblement il y a du choix pour m'occuper de nombreux mois/années.


:ok:
du même avis et de même résolution à 100%


Idem.

La BD ne me lasse pas, c'est plutôt l'offre actuelle qui me soule.

Déjà, je boycotte les titres qui ne proposent qu'une histoire en 1 ou 2 (voire 3) albums. Je veux que le plaisir dure plus longtemps, parce que, d'expérience, je constate que des auteurs maitrisent mieux leur sujet au bout de plusieurs albums.
Je n'achète donc que du long cours.

Ensuite, je zappe les romans graphiques et tout ce qui parle du quotidien, surtout si c'est dépeint d'une façon lugubre. Je recherche l'évasion, pas le sordide ou la leçon de morale (mondialistes, écolos, antiraciste, LGBTruc,...).
Pour le quotidien, je préfère les documentaires à la TV (ça me coute moins cher !).

Je déplore aussi qu'un vrai travail éditorial ne soit plus effectué et que les éditeurs n'hésitent plus à publier des choses qui ne sont pas prêtes, avec des dessins parfois indigents et des scenarii concon. Du temps de la pré-publication, ces "oeuvres" n'auraient jamais eu droit à une publication en album, et ce ne serait pas au lecteur de payer très cher pour constater que derrière une jolie couverture et deux-trois planches réussies, il y a un album pas terrible.

Enfin, je me détourne aussi, de plus en plus, de ces albums obèses, artificiellement grossis, comme dans l'agro-alimentaire, pour justifier un prix exorbitant et se rattraper sur des volumes en baisse dans un marché saturé.
Je refuse de payer trop cher pour des albums qui pourraient être de dimension plus réduite sans altérer le contenu (vous savez, ces albums géant dont les planches intérieures font exactement les mêmes dimensions que les anciens albums plus petits). Je vieillis et certains albums font dorénavant le poids d'un ane mort ! Alors que découpés en 3 volumes, ça passerait aussi bien. J'ai bien aimé "la bombe", mais à lire quand je digère, le bouquin posé sur le ventre, allongé dans mon lit, c'est louuuuuurd...

Et j'ai complètement arrêté les comics papier (fascicules). Je ne savais plus où les mettre, pour un plaisir de lecture qui diminuait d'année en année. Je suis passé au numérique, mais sans retrouver l'intérêt que j'y portais il y a encore 20 ans, alors que j'ai lu des comics pratiquement en même temps que la BD FB. Là aussi, des choix éditoriaux m'ont fait décrocher, en cherchant à rendre plus (trop, selon moi) adulte les comics de superhéros destinés aux jeunes, en cherchant trop à imiter la BD FB mais sans les graphismes qui vont avec, en faisant la morale au détriment du fun, en modifiant (trop) radicalement certains personnages au mépris des vieux lecteurs et en recrutant des auteurs plus soucieux de leur carrière dans le milieu du cinéma et des séries TV au détriment du média comics.

Alors je me tourne vers le passé, comme d'autres, je guette les sorties patrimoniales, les annonces de sites de vente en occasion. Tant pis pour le poids des intégrales, au moins, je sais que c'est bien, et que je ne serai pas déçu, parce que ça a franchi les époques et conservé des fidèles lecteurs.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Morti » 18/05/2021 10:51

J'ai rarement été aussi d'accord avec un avis... [:flocon:2] [:fantaroux:2]
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede biborax » 18/05/2021 11:37

Pareil, je ne lis plus de nouveauté depuis un bon moment, et je suis bien d’accord avec cet avis.
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede euh... si vous le dites » 18/05/2021 11:52

Y a le fan club officiel des Labourdet qui vient de débarquer au complet, ou quoi ? :D
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede toque » 18/05/2021 11:53

Aldaran a écrit:
toque a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Même si ce dessin (pourtant très drôle) fait déjà scandale, on ne peut que saluer le beau pied de nez réalisé par la dessinatrice Coco envers toutes les intégristes qui voudraient interdire ou du moins réviser tous nos grands classiques Disney

C'est qui les intégristes qui veulent interdire ou revisiter les grands classique Disney ?
Il y a des mouvements politique ou des associations qui réclament cela ?

Quelques éléments de réponse ici, exprimés en quelques minutes (sept) et d'une manière très claire.


Ma question était faussement innocente ;)

Thierry avait déjà très bien expliqué les origines de cette fausse polémique monté en épingle par les trumpiste. Cette courte interview résume aussi très bien "l'affaire". :ok:
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Re: Lassé de la BD ? Pour quel motif ?

Messagede Cooltrane » 18/05/2021 11:55

yannzeman a écrit:La BD ne me lasse pas, c'est plutôt l'offre actuelle qui me soule.

Déjà, je boycotte les titres qui ne proposent qu'une histoire en 1 ou 2 (voire 3) albums. Je veux que le plaisir dure plus longtemps, parce que, d'expérience, je constate que des auteurs maitrisent mieux leur sujet au bout de plusieurs albums.
Je n'achète donc que du long cours.

Ensuite, je zappe les romans graphiques et tout ce qui parle du quotidien, surtout si c'est dépeint d'une façon lugubre. Je recherche l'évasion, pas le sordide ou la leçon de morale (mondialistes, écolos, antiraciste, LGBTruc,...).
Pour le quotidien, je préfère les documentaires à la TV (ça me coute moins cher !).

Je déplore aussi qu'un vrai travail éditorial ne soit plus effectué et que les éditeurs n'hésitent plus à publier des choses qui ne sont pas prêtes, avec des dessins parfois indigents et des scenarii concon. Du temps de la pré-publication, ces "oeuvres" n'auraient jamais eu droit à une publication en album, et ce ne serait pas au lecteur de payer très cher pour constater que derrière une jolie couverture et deux-trois planches réussies, il y a un album pas terrible.

Enfin, je me détourne aussi, de plus en plus, de ces albums obèses, artificiellement grossis, comme dans l'agro-alimentaire, pour justifier un prix exorbitant et se rattraper sur des volumes en baisse dans un marché saturé.
Je refuse de payer trop cher pour des albums qui pourraient être de dimension plus réduite sans altérer le contenu (vous savez, ces albums géant dont les planches intérieures font exactement les mêmes dimensions que les anciens albums plus petits). Je vieillis et certains albums font dorénavant le poids d'un ane mort ! Alors que découpés en 3 volumes, ça passerait aussi bien. J'ai bien aimé "la bombe", mais à lire quand je digère, le bouquin posé sur le ventre, allongé dans mon lit, c'est louuuuuurd...

Alors je me tourne vers le passé, comme d'autres, je guette les sorties patrimoniales, les annonces de sites de vente en occasion. Tant pis pour le poids des intégrales, au moins, je sais que c'est bien, et que je ne serai pas déçu, parce que ça a franchi les époques et conservé des fidèles lecteurs.


C'est une de tes meilleure intervention Yannze. :bravo: , surtout pour les BD reportages et RG.
[Révéler] Spoiler:
D'ailleurs les reportages (y compris les fictions de Dardenne Brothers) en salle de cinoche, cela me fait vraiment gerber :Violence: . Comme si les films kirghizes, guatémaltèques et équatoriens n'avaient déjà pas assez de problèmes à se faire une place dans le choix de films à l'affiche - sans que des reportages ne viennent leur faire de l'ombre supplémentaire


Sauf que:

1- Pour les histoires dite cycle court, en deux ou 5 tomes, c'est souvent te priver des meilleurs trucs en FB du moment, précisement parce que ce n'est pas à rallonge.

2- Ta digestion devenue lourde, c'est plus parce qu'elle faite station couchée/horizontale, plutot que assise/debout et donc verticale (la sieste est bénéfique, mais parce qu'elle est courte et la digestion continue après celle-ci). Ta lecture du soir :lire: (j'imagine que c'est de cela dont tu parle) si elle est couchée risque de durer bien plus longtemps qu'une sieste et le poids du bouquin n'est point (ou peu) responsable de ce problème :food: . Je sais: difficile de résister à l'envie de vautrage dans le canapé ou au lit (j'y succombe trop souvent), mais mieux vaut un bon fauteuil qui te laisse vertical. Surtout que se coucher tôt après le repas du soir fera une nuit dérangée.




yannzeman a écrit:Et j'ai complètement arrêté les comics papier (fascicules). Je ne savais plus où les mettre, pour un plaisir de lecture qui diminuait d'année en année. Je suis passé au numérique, mais sans retrouver l'intérêt que j'y portais il y a encore 20 ans, alors que j'ai lu des comics pratiquement en même temps que la BD FB. Là aussi, des choix éditoriaux m'ont fait décrocher, en cherchant à rendre plus (trop, selon moi) adulte les comics de superhéros destinés aux jeunes, en cherchant trop à imiter la BD FB mais sans les graphismes qui vont avec, en faisant la morale au détriment du fun, en modifiant (trop) radicalement certains personnages au mépris des vieux lecteurs et en recrutant des auteurs plus soucieux de leur carrière dans le milieu du cinéma et des séries TV au détriment du média comics.


qui êtes vous?? et qu'avez vous fait de Yannze!??! :ouch: :fant2:

Dans l'ensemble, je suis de nouveau d'accord ;) , sauf que les Superslipards m'ont tjs [:kusanagui:3] , surtout quand j'étais gamin et ado.
Et c'est encore pire ajd, vu qu'on fait passer le gamin d'alors pour un con une fois adulte. (mais bon, jemenballek) :siffle:
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