La patrouille des castors l'intégrale de Mitacq et Charlier

de **kakawett** » 22/07/2014 11:27

Message précédent :
Rien à voir avec vos discussions:je suis simplement surpris de constater le succès qui semble énorme de ces intégrales,à croire que presque personne ne connaissait cette série avant.Pour ma part je possède tous les albums depuis longtemps,comme pas mal d'autres séries rééditées en intégrales,et je n'ai pas cru bon réinvestir...Je n'ai craqué que pour Gil Jourdan et en rééditions par albums pour Kim Devil et récemment "le chevalier blanc",car j'ai trouvé la qualité nettement supérieure.J'en ai profité pour revendre mes anciens volumes.Mais je ne le ferai pas pour les castors ou Marc Dacier(si cette intégrale se fait un jour)

de **Morti** » 22/07/2014 11:53

kakawett a écrit:Rien à voir avec vos discussions:je suis simplement surpris de constater le succès qui semble énorme de ces intégrales,à croire que presque personne ne connaissait cette série avant.Pour ma part je possède tous les albums depuis longtemps,comme pas mal d'autres séries rééditées en intégrales,et je n'ai pas cru bon réinvestir...Je n'ai craqué que pour Gil Jourdan et en rééditions par albums pour Kim Devil et récemment "le chevalier blanc",car j'ai trouvé la qualité nettement supérieure.J'en ai profité pour revendre mes anciens volumes.Mais je ne le ferai pas pour les castors ou Marc Dacier(si cette intégrale se fait un jour)

En fait pour ces intégrales, c'est très bien quand on a "raté" la série à l'époque.

Pour ma part, je n'avais pas la série des Castors, pas que je n'aimais pas mais je n'avais pas les albums, donc ces intégrales sont parfaites dans ce cas.
La série Charly m'était complètement passée à côté et je suis content de la découvrir sous cette forme.
Pour Gil Jourdan, là j'avais tous les albums mais l'intégrale était tellement bien que j'ai craqué...et puis ça épargne mes brochés d'époque...

J'ai aussi racheté des intégrales en un volume comme Rock Derby car j'avais des versions N&B, il y a le dossier et une histoire inédite, idem pour César, j'avais les albums mais apparemment pas tout et je compte le faire aussi pour Poussy dont je n'ai pas les albums.
Sinon c'est à peu près tout...des séries anciennes, des intégrales en un volume ou des séries oubliées...ces intégrales me conviennent bien et apparemment je ne suis pas le seul... [:flocon:2]

Mais je n'envisagerais pas de me refaire les intégrales d'une longue série dont j'ai déjà les albums (Natacha, Tif & Tondu, Yoko Tsuno, etc...)...et ça me fait parfois râler parce que je trouve qu'elles sont intéressantes et bien faites mais bon, ma collectionnite a quand même des limites...

de **JYB** » 22/07/2014 12:30

de **Morti** » 22/07/2014 13:22

JYB a écrit:
Morti a écrit: inutile de refaire une analyse approfondie des scénarios de Charlier...

Je l'ai fait et je continuerai à le faire car je suis persuadé que des internautes qui visitent le forum ne connaissent pas ou pas bien l'oeuvre de JM Charlier.
Et puis, je m'arrange en général pour donner au passage une ou deux petites anecdotes, et peut-être que tu en as appris dans mes deux précédents posts d'"analyse approfondie"...?

Que tu es susceptible, JYB... [:bru:3]

Je disais simplement que mon ressenti après la lecture de 4 albums d'affilée ne demandait pas une analyse (je parlais d'un ressenti !!!) des caractéristiques des scénarios de Charlier en général, c'est tout...

de **the frog** » 22/07/2014 17:23

Seulement pour exprimer un point de vue different sur l'humour facon tarte a la creme dans le corpus charlieresque (si vous m'autorisez ce neologisme), j'ai toujours pense que les quelques pages d'humour que l'on trouve dans quasiment tous ses albums, a part Barbe-Rouge (ou la serie est remarquable par son total manque de gags) et dans une autre mesure Blueberry ou c'est seulement le personnage de McClure qui apporte un peu de legerete dans un monde de brutes, humanisent les personnages et les rend un peu plus credibles. Je m'explique.

Meme lorsque je decouvrais les albums de Buck Danny, Castors et autres Tanguy et Laverdure lors de mon adolescence, il m'etait evident que je ne croyais pas une seule seconde a toutes ces aventures ou les heros survivent aux embuches de toutes sortes apres avoir frole la mort au moins de 1 a 2 fois par episodes. Meme si l'humour etait du niveau tarte a la creme et les gags trop enormes, cela me rapprochait de Sonny Tuckson, Tapir et Laverdure (et toujours dans une certaine mesure McClure bien que ce dernier soit un peu trop porte sur l'alcool pour que je ressente la meme chose vis-a-vis a de lui), les gags que Charlier inventait pour eux les rendaient plus humains compares aux monolithes de vertus que sont Danny (et Tumbler d'ailleurs), Poulain et Tanguy (qui deviennent meme parfois un peu chiants tellement ils sont irreprochables). Il est evident que les comparses ont le memes qualites comme cela est demontre regulierement au fil des albums, et en cela, l'identification du jeune lecteur aux heros est ainsi rendu plus facile. Il est a noter que les tres rares fois ou le heros en titre de la serie est la victime d'un gag, cela n'est absolument pas drole. C'est comme si les gags etaient la chasse gardee des comparses.

Cependant Morti a raison quand il ecrit que les gags mettant en scene Tapir avec la bouffe sont un peu repetitifs et n'en deviennent que plus visibles lorsqu'on lit les albums en une periode de temps tres rapide. Il en est de meme avec Tuckson et Laverdure avec leurs vehicules personnels plus fantaisistes ou/et delirants les uns que les autres et leurs aventures feminines. A la longue liste des reproches faits a Charlier, faut-il y ajouter celui de la misogynie?

de **darKman7** » 22/07/2014 18:01

the frog a écrit:... A la longue liste des reproches faits a Charlier, faut-il y ajouter celui de la misogynie?

houla houla yop, terrain glissant, j'entends le cliquetis des armes que fourbit JYB [:fantaroux:2]

j'espère sincèrement que tu ne reproches pas à JMCharlier d'être né à son époque [:bru:3]

je pense que c'est pour sortir les femmes de leur rôle, qu'il a créé les plus belles "garces" de la bd franco-belge, Lady X & Chihuahua Pearl... :respect:

et puis chercher le moindre sous-entendu de pompidolisme freudien me fait trop songer aux conversations des "chiennes de garde"

je ne crois pas un instant que l'on lise & relise les belles Histoires de l'Onc' JMC juste pour se replonger dans le "Papa, Maman, la bonne & Moi!" non j'ai toujours mon imaginaire qui galope après... comme quand j'étais petit :geek:

de **Morti** » 22/07/2014 19:19

darKman7 a écrit:
the frog a écrit:... A la longue liste des reproches faits a Charlier, faut-il y ajouter celui de la misogynie?

houla houla yop, terrain glissant, j'entends le cliquetis des armes que fourbit JYB j'espère sincèrement que tu ne reproches pas à JMCharlier d'être né à son époque je pense que c'est pour sortir les femmes de leur rôle, qu'il a créé les plus belles "garces" de la bd franco-belge, Lady X & Chihuahua Pearl...
et puis chercher le moindre sous-entendu de pompidolisme freudien me fait trop songer aux conversations des "chiennes de garde" je ne crois pas un instant que l'on lise & relise les belles Histoires de l'Onc' JMC juste pour se replonger dans le "Papa, Maman, la bonne & Moi!" non j'ai toujours mon imaginaire qui galope après... comme quand j'étais petit

Oh putain...un gars qui connaît "Papa, Maman, la bonne et moi"...dans mes bras... :bravo:

Sinon Ok avec toi, Lady X et Chihuahua Pearl, c'est quand même des femmes sévèrement burnées... [:kusanagui:6]

de **JYB** » 22/07/2014 19:57

darKman7 a écrit: houla houla yop, terrain glissant, j'entends le cliquetis des armes que fourbit JYB

Non non...

de **LEAUTAUD** » 22/07/2014 20:01

Onc'Charlier est passé de la BCBG Suzan Holmes à la SM Lady X dans sa sage Buck Danny. Rien que pour cette évolution hollywoodienne il a droit à toute ma considération émue d'ex-adolescent fiévreux.

de **TILLIERTON** » 23/07/2014 07:58

Comme je le disais précédemment, les cahiers de la Bande Dessinée (Schtroumpf ) n°37 contiennent une interview de J-M Charlier et lui est intégralement consacré. Une mine de renseignements où il revient sur le rôle des femmes dans ses scénarios, notamment dans Buck Danny. Ensuite, un chapitre intégral est consacré à l'humour chez JMC, écrit par Filippini. Vraiment passionnant! Une iconographie inédite avec des photos de l'interview .On revient souvent sur Marc Dacier (à quand une Intégrale de l'une de ses meilleures séries?), Tanguy & Laverdure, Blueberry, et Guy Lebleu (encore une série passionnante et vraiment réussie mais orpheline d'une parution intégrale en albums)

de **darKman7** » 23/07/2014 08:41

tiens bonne idée j'vais relire ça ce soir :lire:

et mon "réacteur sous la plume pour les images :-D

ps: faut vraiment que j'achète le "JMC raconte"

de **Morti** » 23/07/2014 10:29

darKman7 a écrit:tiens bonne idée j'vais relire ça ce soir et mon "réacteur sous la plume pour les images

ps: faut vraiment que j'achète le "JMC raconte"

Oui...vraiment... [:fantaroux:2]

de **TILLIERTON** » 23/07/2014 10:48

Il existe une interview "célèbre"sur Auracan.com et je ne sais pas si on peut la retrouver. Je l'avais imprimée à l'époque. Elle a été réalisée par Gilles Ratier en Décembre 1987 et c'est certainement une des plus complètes où l'auteur se livre. Quant à l'ouvrage référence sur JMC, j'avoue ne pas l'avoir acheté m'étant demandé si ça ne serait pas une redite avec la nombreuse doc en ma possession

de **Alexander** » 23/07/2014 23:28

TILLIERTON a écrit:Les cahiers de la Bande Dessinée (Schtroumpf ) n°37... un chapitre intégral est consacré à l'humour chez JMC, écrit par Filippini.

numéro des Cahiers de la BD.
Mais le texte de Filippini, manque à mon sens, un peu de mise en perspective.
Certes, Buck Danny et Tuckson, Poulain et Tapir, Tanguy et Laverdure, … On avait tous fait le parallèle, non ?
Mais également Dorothée et Bicot, Spirou et Fantasio, Tintin et Capitaine Haddock, Prunelle et Gaston, Astérix et Obélix, Blueberry et Mac Clure…
Laurel et Hardy, De Funès et Bourvil, Ventura et Brel, Depardieu et Richard, (et plus tard Reno et Clavier)…
Celui qui agit et celui qui fait rire, le sérieux et le gaffeur, le correct et l’impertinent, le droit et l’irrévérencieux, le faire-valoir et le pitre..
Le clown blanc et l’auguste, le roi et le bouffon…
L'humour charlieresque (pour reprendre le mot de The Frog) s'inscrit dans une tradition dramatique qui plonge 2 personnages très différents, voire opposés dans une aventure commune.
Tous ces personnages appartiennent à la même généalogie, on peut presque remonter jusqu’au XVIième, au théâtre italien de la Commedia dell arte.

de **TILLIERTON** » 24/07/2014 07:47

Oui, ça me paraît pertinent comme analyse. En revanche, pas ou peu d'humour dans des séries comme Jacques Le Gall, Marc Dacier, Kim Devil. On en retrouve chez Tiger Joe avec le personnage de Mouton dans la même veine que ceux déjà cités.
-Marc Dacier : j'en ai noté un dans" le train fantôme" avec l'humour particulièrement savoureux du Super intendant british qui manipule la langue française avec des calembours énormes. Et quelques démêlés comiques de Marc Dacier, toujours en début d'épisode avec le rédac'en chef de son journal qui curieusement a une ressemblance physique (et de caractère dans le travail? on se demande si Mitacq a voulu gentiment le brocarder )avec JMC
-Jacques Le Gall : une page d'humour dans le premier épisode "contre l'ombre" avec la Comtesse particulièrement tête en l'air

de **the frog** » 24/07/2014 16:33

TILLIERTON a écrit:-Jacques Le Gall : une page d'humour dans le premier épisode "contre l'ombre" avec la Comtesse particulièrement tête en l'air

L'exemple que tu cites est a noter car c'est justement la distraction de la comtesse qui va propulser Jacques le Gall dans l'aventure. Sans ce trait de caractere de cette femme, rien ne serait arrive.

TILLIERTON a écrit:-Marc Dacier : j'en ai noté un dans" le train fantôme" avec l'humour particulièrement savoureux du Super intendant british qui manipule la langue française avec des calembours énormes. Et quelques démêlés comiques de Marc Dacier, toujours en début d'épisode avec le rédac'en chef de son journal qui curieusement a une ressemblance physique (et de caractère dans le travail? on se demande si Mitacq a voulu gentiment le brocarder )avec JMC

Mitacq, dessinateur de Marc Dacier? En-es tu si sur?

de **TILLIERTON** » 24/07/2014 17:54

Effectivement une étourderie de ma part ! Rendons à Eddy Paape.....
Je viens de terminer cet excellent tome 5 de l'Intégrale où je m'aperçois qu'on a pratiquement oublié ces histoires lues il y a une trentaine d'année et que l'on redécouvre avec autant de plaisir.
Je ne sais pas si c'est moi, mais l'un des mercenaire-commanditaires dessiné par Mitacq, qui travaille pour les trusts et gère les opérations depuis un aérodrome dans "les démons de la nuit" ressemble beaucoup à Tillieux. On est dans les années 70 et déjà Walthéry dans Natacha exploitait les traits de Tillieux en lui faisant endosser l'identité du colonel Von Tripp, mercenaire lui aussi travaillant pour la république bananière du Thénia. Similitude, clins d'oeil, hasards ?

de **archie07** » 01/05/2015 08:25

l'intégrale 6 :
http://www.dupuis.com/la-patrouille-des ... me-6/47726

de **Le Tapir** » 01/05/2015 09:29

Très interessant l'article sur le site Dupuis sur l'histoire de la fin de cette série à propos de la collaboration Jean-Michel Charlier-Michel Tacq...

de **jojo74** » 01/05/2015 09:46

un bon volume pour commencer les vacances! et donc le dernier volume reprendra les 5 derniers albums! j'espère que Dupuis mettra aussi toutes les pages faites de l'histoire que Mitacq avait commencé avant de partir!