La Mort de Spirou - Schwartz, Guerrive, Abitan

de **Vivi2** » 02/09/2022 11:44

Message précédent :

zourbi le grec a écrit:
friks a écrit:Pour être complet, je parle des gdes surfaces généralistes (carouf, leclair, etc), les gdes surfaces spécialisées (cnaf, tulcura, etc) sont pourvues. J'ai habilement modifié les noms pour ne pas faire de pub...

Quel habile camouflage des noms mais j'ai reconnu l'enseigne etc

En général, ces enseignes mettent du temps à donner la place aux nouveautés car la place, justement est limitée. Certains albums (chez moi) restent des mois tandis que d'autres ne font que passer.

Vive les libraires spécialisés!

de **friks** » 02/09/2022 12:17

Comme disait la maire de Nis (Serbie) : ça c'est vrai ça!

de **Elyho** » 02/09/2022 23:05

Enfin lu ce dernier opus, que je voulais lire d'une traite pour ne pas biaiser mon point de vue !

Et bah je suis assez mitigé pour l'instant... Sur le dessin, rien à dire en ce qui me concerne. Certes, Schwartz prend des libertés avec les proportions, mais ça a toujours été son style.

Pour le scénario, j'ai deux critiques :

[Révéler] Spoiler:

Sur la forme, j'ai eu l'impression qu'il y avait beaucoup de violence aussi bien physique qu'au niveau du langage... Je me doute bien qu'on cherche à cibler les jeunes en faisant ça mais ça me semble "forcé" et inutile dans le contexte où c'est utilisé... En tout cas, pas dans la "tradition" de Spirou.

[Révéler] Spoiler:

La fin est trop précipitée et la réaction de Fantasio n'est pas naturelle. Il vient de perdre Spirou sous l'eau, et au lieu de chercher à plonger à nouveau immédiatement (ça ne doit pas être difficile de trouver un équipement de plongée à Port-Mérou !), il finit par penser que rentrer en Belgique (1000 kilomètres plus loin) va lui être d'une aide quelconque ! Certes il est gêné par la police qui ne le prend pas au sérieux, mais le Fantasio que je connais aurait cherché à retourner lui-même sous l'eau bien avant.
Et les éditions Dupuis qui semblent avoir déjà tout préparé avec Seccotine qui trouve ça tout naturel... C'est tellement brutal et bizarre... Et la pub sur les aventures de Seccotine, vraiment too much, qui arrive comme un cheveu sur la soupe...

Bien sûr, il y a l'hypothèse que tout ceci soit un rêve (c'est même assez probable), ce qui explique tout le côté irréel, mais ça me semble être un "coup marketing" trop facile de faire un cliffhanger là dessus... Pour une reprise, j'aurais sans doute préféré une histoire moins ambitieuse mais plus naturelle.

En dehors de ça, la première moitié était très bien, c'est surtout sur la fin que je suis moins conquis. Maintenant, wait and see pour la suite...

de **Elyho** » 02/09/2022 23:18

klorophylle 34 a écrit:
DimVanJack a écrit:
klorophylle 34 a écrit:A voir l'interwiew, Dupuis veut du nouveau pour attirer de nouveaux lecteurs, des styles ma foi (je ne vais rien dire), on achève de belles séries (femmes en blanc, Mélusine, Pierre Tombal,ect...l'âme de la franco belge pour petit à petit laisser place aux mangas et à de futures séries qui me laisse plus que dubidatif?

Dupuis perd ce qui en faisait une exception, bon le vieux con que je suis n'est plus en phase avec la nouvelle production et les nouveaux objectifs de cette maison.

Désolé pour les fans, mais moi ce Spirou ce n'est pas mon Spirou, limite un vu par, mais sinon cent fois Yoann-Vehlmann.

Je l'achèterai ou pas (je veux quand même juger sur pièce avant de me prononcer), mais ce genre de dessins (sans critiquer le talent de Schwarz, attention!), je n'adhère pas.

Pourquoi ce n'est pas ton Spirou ? C'est une vraie question je précise, car personnellement je l'ai trouvé plus proche d'un Franquin par exemple que la version précédente, si bien entendu on considère le Spirou de Franquin comme le vrai ^^.

Mon Spirou c'était la continuité Franquin, Fournier, Tome et Janry (même Nic, Munuera et Yoann), je trouvai que ça tenait une certaine ligne directrice assez cohérente au moins niveau dessins, là j'ai cette sensation de rentrer dans un monde totalement inconnu avec un dessins trop comment expliqué épuré, et carré, un style que je ne lis jamais, un genre qui me laisse totalement insensible (un peu comme le Spirou de Bravo).

Attention il va de soi que je n'enlève rien au travail de Schwartz et que je ne critique pas l'album ne l'ayant pas lu, mais c'est tout simplement (avis perso) un Spirou totalement dans ce que je n'apprécie pas niveau style.
Voilà...

Schwartz est un héritier de Chaland qui lui même est celui de Jijé. C'est certes un peu plus éloigné de ce qu'on a pu connaître majoritairement dans la série mais pas entièrement étranger non plus (même si les histoires de Jijé ou Chaland sont anecdotiques... on peut aussi voir l'influence de Jijé dans les premiers Franquin).

de **Elyho** » 02/09/2022 23:25

zourbi le grec a écrit:
Yoda33 a écrit:
Driv3n a écrit:Par contre petite déception pour l'album... la qualité du papier fait très cheap. J'ai peur que ce soit un papier qui gondole / jaunisse assez vite...

Là c'est clair, Dupuis fait dans le cheap niveau papier, format et de façon générale, "les Spirou par " sont bien mieux traités, j'ai mis le récent Spirou par Durieux à coté de ce dernier opus de la série mère, clairement, coté qualité matérielle, les deux ne jouent pas dans la meme cour. C'est difficile à expliquer

Surement le tarif plus abordable pour un jeune

C'est la même qualité que pour la série "Seuls" ou les autres séries jeunesse de chez Dupuis.

Ce qui n'empêche pas que je la trouve moins bonne (pour Seuls comme pour Spirou) qu'il y a une dizaine d'années, où le papier était plus épais. Là on a l'impression d'avoir presque du papier journal.

D'ailleurs, il n'y a pas de tirage prévu chez Canal BD ou autre sur un plus beau papier ? Ou une version noir et blanc chez Dupuis comme pour les autres Spirou de Schwartz ? :food:

de **Le Rescator** » 03/09/2022 17:32

Etonnant en effet si l'on se remémore la récente profusion de versions de "Spirou, l'espoir malgré tout", "Mademoiselle J", ..., dans le Spirou Verse étendu.

Sans doute un plan en cohérence avec la nouvelle cible visée, telle qu'évoquée dans l'article :

de **Fraise Tagada** » 04/09/2022 12:05

J'ai trouvé l'album, qui n'est pas si mauvais

, dans une petite librairie, c'était le dernier exemplaire, je ne sais pas combien il y en avait à l'origine. Le dessin, finalement, même s'il manque de modernité, passez assez bien. L'histoire est intéressante et se déroule assez vite sans temps mort. La fin par contre fait un peu hors-sujet, et gâche le reste. Et cette histoire de fête n'était peut-être pas nécessaire et coupe l'intrigue.

de **friks** » 04/09/2022 12:17

Compte tenu des difficultés que tu sembles avoir eues à trouver le livre, je me demandais dans quel coin tu habitais? Ou si tu ne veux pas le dévoiler, est-ce une ville de moins de 50000h? Content que l'ouvrage ne t'ai pas déplu

de **zourbi le grec** » 04/09/2022 12:20

Au sujet de la fin avec Fantasio

[Révéler] Spoiler:

Si l'on part du principe qu'on est dans le virtuel, ce qui est le plus vraisemblable, il y 2 possibilités.
Soit ce que l'on voit est imposé par la zorglonde et Fantasio est simple spectateur, soit c'est son inconscient qui travaille et la mort de Spirou et le tandem avec Seccotine prennent un autre sens.
L'explication de la Murène sur le fonctionnement de la bulle n'est pas claire sur ce point mais j'imagine que c'est volontaire pour faire durer le suspens.
Autre possibilité : puisque la Murène (Seccotine ?) prétend avoir piraté le programme, c'est elle qui influe sur la vision de Fantasio mais dans ce cas, pourquoi tuer Spirou ?

de **Fraise Tagada** » 04/09/2022 12:20

friks a écrit:Compte tenu des difficultés que tu sembles avoir eues à trouver le livre, je me demandais dans quel coin tu habitais? Ou si tu ne veux pas le dévoiler, est-ce une ville de moins de 50000h? Content que l'ouvrage ne t'ai pas déplu

10000h et avec les agglomérations limitrophes 20000h. Par contre du Game Over, Tuniques, bleues, nains elfes ect j'en trouve à la pelle.

de **friks** » 04/09/2022 12:23

C'est vraiment curieux étant donné les tirages (connus ou supposés) de ces bd. Les mystères de la distribution...

de **Murakami** » 04/09/2022 15:05

C'est pareil pour moi. Tous les exemplaires commandés par mon libraire ont été vendus. J'ai dû commander le mien...

de **Mr Hubert** » 04/09/2022 16:00

zourbi le grec a écrit:Au sujet de la fin avec Fantasio
[Révéler] Spoiler:
Si l'on part du principe qu'on est dans le virtuel, ce qui est le plus vraisemblable, il y 2 possibilités.
Soit ce que l'on voit est imposé par la zorglonde et Fantasio est simple spectateur, soit c'est son inconscient qui travaille et la mort de Spirou et le tandem avec Seccotine prennent un autre sens.
L'explication de la Murène sur le fonctionnement de la bulle n'est pas claire sur ce point mais j'imagine que c'est volontaire pour faire durer le suspens.
Autre possibilité : puisque la Murène (Seccotine ?) prétend avoir piraté le programme, c'est elle qui influe sur la vision de Fantasio mais dans ce cas, pourquoi tuer Spirou ?

[Révéler] Spoiler:

De mon coté, ce qui m'a questionné c'est la réaction de Spirou dans sa dernière scène, très en retrait, très apathique.
Je me suis demandé si c'était pas pour traduire sa "non-présence" "réelle".

de **bruno44** » 04/09/2022 16:18

J'ai compris !!! Spirou est vraiment mort, mais c'est le Spirou retraité de l'album "Aux sources du Z" de Munuera qui va revenir, lassé de sa vie pépère. Ben oui, rappellez-vous ! Il avait laissé sa place au Spirou du passé, par un tour de passe-passe temporel.

de **zourbi le grec** » 04/09/2022 16:31

Mr Hubert a écrit:
[Révéler] Spoiler:
De mon coté, ce qui m'a questionné c'est la réaction de Spirou dans sa dernière scène, très en retrait, très apathique.
Je me suis demandé si c'était pas pour traduire sa "non-présence" "réelle".

[Révéler] Spoiler:

Comme on est dans le rêve ou le monde virtuel de Fantasio, c'est logique que Spirou ait un rôle secondaire et que Fantasio prenne les initiatives

de **BDbilos** » 04/09/2022 17:02

[Révéler] Spoiler:

de même qu'il projette dans son rêve un certain complexe d'infériorité vis à vis de Seccotine...
Le truc c'est de savoir comment marchent les machines à rêver. Sont-ce des rêves créés entièrement par le rêveur, ou juste influencés par la machine, ou carrément totalement créés par elle ?

A part

[Révéler] Spoiler:

bruno44, tout le sujet va devenir un mega-spoileur en fait

de **lusabets** » 04/09/2022 17:56

Une relation avec

[Révéler] Spoiler:

La Machine qui rêve ?

de **silverfab** » 04/09/2022 18:02

Tout ces rectangles blancs on se croirait revenu sur le topics des séries TV à la grande époque de game of thrones

Bon sinon, perso, plus habitué aux Spirou vu par... qu'à la série mère je n'ai pas forcémement été très emballé par cette Mort de Spirou qui, si en effet ne manque pas de rythme, fait un peu déjà vu dans son scénario quant à la grande question qui occasionne tant de balises spoilers je pense que

[Révéler] Spoiler:

c'est évident que Fantasio est dans une des bulles virtuelles, même si il n'est pas impossible que Dupuis laisse planer le doute un moment afin de lancer son spin off sur Sécotine (hum!) puis ramène le groom bel et bien en vie.

de **Elyho** » 04/09/2022 20:12

silverfab a écrit:
[Révéler] Spoiler:
c'est évident que Fantasio est dans une des bulles virtuelles, même si il n'est pas impossible que Dupuis laisse planer le doute un moment afin de lancer son spin off sur Sécotine (hum!) puis ramène le groom bel et bien en vie.

[Révéler] Spoiler:

Si ça continue, il ne restera plus que Spip à ne pas avoir de Spin off