L'écologie et vous

[Olaf Le Bou]

Message précédent :
vais peut-être me racheter un diesel tant qu'il est encore temps moi

[nexus4]

La transition du parc automobile essence vers électrique va être une catastrophe si personne n'anticipe la hausse de la demande en électricité.

Anticiper ? Grand fou, va !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

La transition du parc automobile essence vers électrique va être une catastrophe si personne n'anticipe la hausse de la demande en électricité.

Déjà que la fermeture des réacteurs nucléaires va provoquer de graves pénuries d'électricité, faut pas demander le boxon que ça va être quand le parc automobile sera électrique
Le prix de l'électricité va flamber à un point tel qu'il fera exploser le budget de tous les ménages

[toine74]

...

Il te manque juste une variable : L'augmentation de la population . On a juste pris 10 millions de personnes en plus depuis. Donc on doit faire comme en 1990 mais avec plus de monde. On serait plus sur les années 60
Aprés honnêtement, ça ne me dérangerait pas : ça sous entendrait de ramener nos industries en France, donc moins de CO2, moins de chomage aussi. Mais le prix des produits qui augmenteraient énormément. Et tout ça ça ne serait pas possible sans la remise en place d'un protectionnisme.
Mais là encore, je serais pour. Mais je suis aussi du bon coté de la barrière financièrement, si j'ose dire. Les Smicards risquent de moins aimer.

Oui, mais non. Ton raisonnement est trop focalisé sur une vision franco-française. Le monde d'avant, c'est fini.

De plus, outre la démographie, il y a beaucoup d'autres variables qui ont changé en 30 ans : techno, industrielles, agricultures, etc. Demande à Bezos si on fait encore du commerce comme au temps du Virgin Megastore .

Au-delà de la localisation des industries (en terme d'optimisation économique et écologique, il vaut mieux mettre les usines finales proches de la production primaire et secondaire (les mines et raffinage), puis exporter les produits finis (=plus légers et "concentrés") donc en pas en Europe . Plus que ça, il faut aussi repenser la conception des biens et penser en terme de cycle de vie complet (= construitre du solide qui se recycle facilement).

Un gros boulot global qui ne se fera pas sans casse, mais, comme tu dis, nous sommes du bon côté la grande eau. Pour être plus optimiste, les solutions existent et fonctionnent. Reste à trouver des dirigeants prêts à les implanter (qui a dit imposer ? ).

[toque]

Histoire de frissonner (ou plutôt transpirer). Par cause pandémie (fermeture d'usine, plus d'avion, etc.), le niveau de C02 a donc baissé de environ 5% en 2020. Pour arriver aux objectifs du GIEC (et sauver la planète de la cuisson), il faudrait répéter cette baisse, tous les ans, pendant dix ans.

Pour arriver aux objectifs du GIEC, il n'y a qu'une seule solution c'est le retour à l'époque des hommes de cavernes
Je doute que l'humanité soit prête à cela

Et selon toi on risque quoi à ne rien changer ?

[toine74]

Un gros boulot global qui ne se fera pas sans casse, mais, comme tu dis, nous sommes du bon côté la grande eau. Pour être plus optimiste, les solutions existent et fonctionnent. Reste à trouver des dirigeants prêts à les implanter (qui a dit imposer ? ).

A mon sens, dans ce genre de transition, il est aisé de passer de l'autre coté de la barrière, donc prudence
Et oui, il faudrait imposer, mais les politiques ne sont pas fous, ils ne veulent pas subir la vindicte populaire.

Rien qu'un changement qui serait radical : une voiture max par ménage (comme c'était le cas dans les années 70). Ça sous entendrait que l'on puisse trouver du travail juste à coté de chez soi, ce qui n'est plus le cas depuis bien longtemps.

Imposer une voiture par ménage ne sert à rien si, en même temps, on ne propose pas des alternatives efficaces (bus, métro, co-voiturage, etc.). Se méfier des solutions simplistes, c'est bien pour ça qu'il existe des spécialistes et des centres de recherche, encore faut-il prendre la peine de les écouter.

Je me répète, les solutions existent. Par contre, ce n'est pas dans un passé (souvent fantasmé) qu'il faut les trouver, mais maintenant en fonction de tout ce qu'on sait et on a appris. Les années 70-90, c'est aussi la voiture reine, les autoroutes urbaines et la course à l'étalement urbain (encore en cour malheureusement). Peut-être pas le meilleur creuset pour l'innovation verte.

[toque]

Histoire de frissonner (ou plutôt transpirer). Par cause pandémie (fermeture d'usine, plus d'avion, etc.), le niveau de C02 a donc baissé de environ 5% en 2020. Pour arriver aux objectifs du GIEC (et sauver la planète de la cuisson), il faudrait répéter cette baisse, tous les ans, pendant dix ans.

Pour arriver aux objectifs du GIEC, il n'y a qu'une seule solution c'est le retour à l'époque des hommes de cavernes
Je doute que l'humanité soit prête à cela

Et selon toi on risque quoi à ne rien changer ?

Ben plus ou moins la même chose (Enfin , peut être pas quand même, mais une bonne régression)
Mais c'est plus facile pour les politiques de laisser courir

Donc selon toi on prends plus de risque en baissant nos émissions de 5% par an qu'en laissant courir ?

Intéressant.

[vincentg]

La transition du parc automobile essence vers électrique va être une catastrophe si personne n'anticipe la hausse de la demande en électricité.

Déjà que la fermeture des réacteurs nucléaires va provoquer de graves pénuries d'électricité, faut pas demander le boxon que ça va être quand le parc automobile sera électrique
Le prix de l'électricité va flamber à un point tel qu'il fera exploser le budget de tous les ménages

Sans compter le transfert de la TIPP vers l'électricité. L'état ne va clairement pas renoncer a cette source de revenu juste pour la beauté de l'écologie ....

[Pouffy]

Sans compter le transfert de la TIPP vers l'électricité. L'état ne va clairement pas renoncer a cette source de revenu juste pour la beauté de l'écologie ....

Ce qui va accélérer les structures autonomes maison, villes... et donc être un gros bordel.
Surtout qu'il ne faut pas oublier qu'à partir de janvier (dans 3 mois donc), le gaz est interdit dans les constructions neuves et le fioul est désormais interdit tout court.
Donc la consommation d'élec. va encore augmenter... surtout quand dans mon coin on sort des PAC Air/Eau pour retourner vers des Air/Air.

[Miss Goldgruber]

La glu : toujours meurtrière et toujours en vente

https://charliehebdo.fr/2021/10/ecologi ... 1633501808

[bru]

[rahoul]

C'est comme les touillettes pour les machines à café:
maintenant, elles sont en bois, mais elles ne vont pas dans les poubelles prévues pour le papier & le carton qui eux se recyclent.

[nexus4]

Bienvenue dans "Pisser sous la douche ne suffira pas" l'émission qui...

Déjà ça me plait. C'est tellement çà

[LeJoker]

J'aime ça, mais plus de noix de cajou pour moi. J'ignorais la situation effroyable (effets sur la santé, conditions de travail) qui permet ce petit moment de plaisir chez nous.

https://www.youtube.com/watch?v=Jzp0s9y ... l=FRANCE24

[mandrake57]

Sans compter le transfert de la TIPP vers l'électricité. L'état ne va clairement pas renoncer a cette source de revenu juste pour la beauté de l'écologie ....

Ce qui va accélérer les structures autonomes maison, villes... et donc être un gros bordel.
Surtout qu'il ne faut pas oublier qu'à partir de janvier (dans 3 mois donc), le gaz est interdit dans les constructions neuves et le fioul est désormais interdit tout court.
Donc la consommation d'élec. va encore augmenter... surtout quand dans mon coin on sort des PAC Air/Eau pour retourner vers des Air/Air.

Le compteur Linky serait capable de faire de la Taxation différenciée en détectant notamment la mise en charge des véhicules électriques qui nécessitent 7Kw en monophasé ... de la à transférer une partie des taxes carburants vers cette énergie...
Ce type de taxation aurait été évoqué au niveau européen, mais plus aucune info depuis sur ce projet... pour ne pas freiner le déploiement de ce type de compteur? D'apres des infos recueillies auprès d'électriciens, la nature même de ce compteur permettrait effectivement ce type d'analyse de consommation ...

[jxmckie]

Le hic c'est que la hausse exponentielle de la demande va faire exploser le prix meme HT. Bref entre les loyers qui s envolent et l electricité hors de prix la part du logement dans le budget va etrangler et mettre dans le rouge une bonne partie de la population.

[toine74]

[toine74]

Les changements climatiques n'affectent pas tout le monde de la même manière. Pour que la planète survive à la crise climatique, chacun doit agir comme si sa maison était directement touchée.

Nous avons utilisé l’IA pour concevoir un outil de visualisation qui vous permet de vous représenter ces impacts, une adresse à la fois.

Ce climat n'existe pas

(joli gadget pas mal limité au final)

[nexus4]

Et ca canarde à Beyrouth. Je me demande si ce qui passe au Liban n'est pas l'expérimentation en petit de ce qui nous pend au nez.

[dod]

Tiens j'ai vu passer hier soir un sujet sur un jt qui expliquait les difficultés de travailleurs pour trouver un logement à proximité de leur lieu de travail

C'était dans une zone touristique le gars se tape 90 bornes AR parce qu'il ne trouve rien d'accessible
La mairie va essayer d'inciter les proprios de seconde résidence à louer à l'année....bon ils veulent pas

Ca rejoint les propos de plusieurs ici sur la nécessité de "penser" global...
En tt cas il y a prise de conscience

[Le Complot]

En tt cas il y a prise de conscience

Pas dans les hautes sphères de la société

Ah ben c'est sûr, mais les hautes sphères, c'est une minorité de gens, donc ça me va quand même.