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L'écologie et vous

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous

Messagede Brian Addav » 06/08/2021 13:54

Message précédent :
J'en connais !!! [:kusanagui:6]
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 06/08/2021 14:46

Bossacdenoyau a écrit:...

toine74 a écrit:Il agit en philanthrope, pas en investisseur.

Là, je suis d'accord avec Le Complot. :siffle:


Si quelqu'un a des liens sur les manigances de Gates (depuis son départ de Microsoft et sous l'égide de sa fondation), je suis preneur. [:fantaroux:2]
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Re: L'écologie et vous

Messagede ubr84 » 06/08/2021 15:27

toine74 a écrit:
Bossacdenoyau a écrit:...

toine74 a écrit:Il agit en philanthrope, pas en investisseur.

Là, je suis d'accord avec Le Complot. :siffle:


Si quelqu'un a des liens sur les manigances de Gates (depuis son départ de Microsoft et sous l'égide de sa fondation), je suis preneur. [:fantaroux:2]


https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... t-que-cela

En étudiant « l’art de la fausse générosité » mise en œuvre par la fondation Gates, le journaliste Lionel Astruc dessine dans un livre d'enquête les contours d’un « philanthrocapitalisme » associant bonnes affaires et belles actions.

Il faudrait lire le bouquin, petit aperçu dans l'article de Mediapart dont je me permets de citer un extrait :

les « dons » faits par Bill et Melinda ne sont en réalité pas distribués directement à des œuvres caritatives. Tout l’argent est confié à un fonds d’investissement qui le place dans des centaines de sociétés, et seuls les dividendes sont utilisés afin que le capital soit protégé. Outre que cela tempère la « générosité » affichée du couple, le problème majeur réside dans le fait que, parmi les secteurs qui profitent de cette manne, on trouve « l’armement, les énergies fossiles, la grande distribution ou encore les sodas… »

Dans ce système où l’argent que la fondation consacre à son activité provient des investissements faits par le trust dans des entreprises, priorité est donnée aux activités rentables, indépendamment de leur nature. Ce qui aboutit à ce paradoxe, ou ce tour de passe-passe, que « les entreprises qui font fructifier l’argent de la fondation contribuent largement à la pauvreté, à l’injustice sociale et économique dans le monde ».
(...)
L’enquêteur juge en outre que Bill Gates met la « charité au service du profit ». Ce que le soi-disant philanthrope « prétend donner d’une main, via sa fondation, il le reprend de l’autre, via les dividendes de son fonds d’investissement. Le trust de la fondation possède par exemple des parts dans diverses entreprises pharmaceutiques qui bénéficient des partenariats mondiaux public-privé financés par la fondation. Il a également des parts dans plusieurs sociétés de produits agrochimiques et de semences qui tirent profit de la vaste promotion que fait la fondation de l’utilisation d’engrais de synthèse en Afrique ».
(...)
À partir de tout cela, le journaliste juge donc que « les opérations philanthropiques de la fondation Bill et Melinda Gates s’apparentent à un outil au service des multinationales les plus nocives pour l’environnement, la santé et la justice sociale, et parfois au service des intérêts de Bill Gates lui-même ». Pour l’auteur, cette philanthropie-là fait ainsi « plus de mal que de bien et devrait être soumise à un droit de regard des États et des citoyens, tant son pouvoir est grand et sa menace lourde sur nos démocraties ».
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 06/08/2021 17:06

Merci de l'update :ok:

Rien de bien nouveau (sur le fonctionnement des méga-fondations) en fait. Ces problèmes sont souvent soulevés par d'autres fondations, ONG et journalistes. L'idée est d'utiliser les "armes" de l'économie pour contrer les effets de l'économie, ce qui paraît évidemment contradictoire. Outre des problèmes bien réels que ton article soulève, c'est la violence des outils économiques qui me semblent être en question. Quand on donne pour la bonne cause, on imagine des belles actions d'entraide. Là, c'est une approche wallstreet radicale, où il y a des "vainqueurs" et des "perdants" et où il faut que ça soit positif à la fin.

Pour Gates lui-même, je vois rien de malicieux de sa part. Il pense faire le bien en utilisant son expérience de businessman qui n'a dans l'oeil que le résultat final et qui ne s'encombre pas des effets collatéraux. Car oui, la question finale reste : quel est le bilan des actions de la fondation (vs pas de fondation) ? La situation est-elle meilleure ou pas ? Vaste débat avec autant de réponses que d'interlocuteurs et de grilles de lecture.
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Re: L'écologie et vous

Messagede Brian Addav » 06/08/2021 17:55

Concernant Bill Gates et les vaccins, il y a la toute première heure de ça :


qu'est pas très valorisant pour Bill...
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 06/08/2021 20:29

Une valeur sûre qui ne change pas, les pétrolières. En gros résumé, Exxon & Cie ont dépensé des fortunes sur facebook and co pour descendre le plan de relance de Biden (axé sur les énergies vertes). Ca a bien marché pour Trump, ça ira bien pour le pétrole.

Soon after Joe Biden, then a presidential candidate, released his $2 trillion climate plan last year that promised to escalate the use of clean energy in the United States, the world’s major oil and gas groups dialled up their presence on Facebook.

Overnight on Facebook’s U.S. platforms, 25 of the biggest oil and gas producers, industry lobby groups and advocacy organizations unleashed a surge in ads promoting fossil fuels, according to ad-spending data analyzed by InfluenceMap, a London-based watchdog that tracks corporate influence on climate policy.

By the following week, collective ad spending by companies such as Exxon Mobil – as well as powerful lobby groups such as the American Petroleum Institute – had risen more than 1,000%, from a seven-day rolling average of about $6,700 a day to more than $86,000 a day, according to the data, based on disclosures by Facebook and tallied by InfluenceMap. For the whole of 2020, 25,147 ads logged more than 431 million views, bringing Facebook almost $10 million in advertising revenue on those ads.

“Do you support America’s pipelines? We all depend on this critical infrastructure for affordable energy supplies!” said an ad run by Exxon starting July 15, 2020, the day after Biden’s climate announcement. “Natural gas is already clean, affordable and efficient – and it’s getting better every day,” said an ad by the American Petroleum Institute starting July 20.

Of the 25 companies and groups, Exxon and API were the largest users of paid ads on Facebook’s U.S. platforms in 2020, accounting for 62% of the total ads analyzed by InfluenceMap. The analysis found that ads were shown to more men than women overall, although there were some variations: Posts that focused on fossil fuels as part of the climate solution were shown to more women, while those that argued oil and gas were a pragmatic choice economically were shown to more men.

Recent research has highlighted that though natural gas is a cleaner-burning fuel than coal or oil – releasing less greenhouse gases, which are the driver of global warming – there are heavy emissions associated with producing the gas. Scientists, environmentalists and, increasingly, regulators have called out the portrayal of gas as a low-carbon fuel as misleading.

In a statement, Facebook pointed out that similar ads run on many platforms, including television, and that the social networking platform offered transparency by making its ad data available. (Many large traditional news organizations, including The New York Times, also accept oil company advertising.) Facebook’s advertising policies also ban ads containing misleading information and require those on social or political issues to be clearly labelled.

“We reject ads when one of our independent fact-checking partners rates them as false or misleading and take action against pages, groups, accounts, and websites that repeatedly share content rated as false,” Facebook said.

An Exxon spokesperson, Todd Spitler, said the oil producer believed “that sound public policy is achieved when a variety of informed voices participate in the political process. For these reasons, Exxon Mobil exercises its right to support and participate in policy discussions.” An API spokesperson, Megan Bloomgren, said the lobby group’s social media spending was “a fraction of the robust investments our companies are making every day into breakthrough technological research to shape a lower carbon future.”

Geoffrey Supran, a Harvard University researcher who has examined the fossil fuel industry’s climate messaging, said aspects of InfluenceMap’s findings were consistent with his research. InfluenceMap identified several different types of messaging in the Facebook ads – including presenting oil and gas as part of the solution on climate change – that had become part of the industry’s playbook, he said.

“What our research has shown is that over the past decade or so, the industry has gradually shifted from outright disinformation about climate science to more subtle and insidious messaging,” he said. But those messages “work to muddy the waters to the same end – which is to stop action on climate change,” he said. “Media and communication platforms need to stop being used; they need to stop being pawns of fossil fuel propaganda and to protect the public.”

The analysis comes as a big part of Biden’s climate vision, his $1 trillion infrastructure package, moves forward in Congress, with substantial investments aimed at addressing climate change. But it is far from the broader package that Biden had sought, and it has also angered climate advocates for extending a lifeline to fossil fuels by allocating some funds to natural gas infrastructure.

Facebook temporarily suspended new political ads before the U.S. presidential elections in November to reduce misinformation and interference. The social networking site has since lifted that ban, and most of the groups tracked by InfluenceMap continue to run ads.

“While this research focused on 2020,” said Faye Holder, who authored the InfluenceMap report, “the reality is, the oil and gas sector is continuing to use Facebook as a key tool.”


https://www.theglobeandmail.com/business/international-business/article-oil-producers-used-facebook-to-counter-bidens-climate-plan/
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 09/08/2021 20:49

Les petroliers seront heureux
Pour nous le réchauffement climatique va commencer par un gros besoin de polaires

https://www.ouest-france.fr/environneme ... a37d707994

S'il s'arrête Rome est au niveau de Montréal
C'était annoncé pour dans un siècle on parle de moins de 10 ans maintenant [:bdgest]
Et si vous faissiez un petit tour par la

viewtopic.php?f=24&t=24974
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 09/08/2021 22:49

Ah un moment (qui risque de venir assez vite) ce ne sera tout simplement plus possible financièrement de supporter ces catastrophes.

La Kabylie, hier.

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Re: L'écologie et vous

Messagede Aildiin » 09/08/2021 23:30

Si plustot que de rever a terraformer Mars Elon Musk et Bezos travaillait sur terraformer la Terre ( genre reduire la teneur en CO2 de l'atmosphere) ca pourrait aider aussi...

C'est surement plus utile, probablement pas aussi cool..
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Re: L'écologie et vous

Messagede The Maze Echo » 10/08/2021 09:03

Aildiin a écrit:Si plustot que de rever a terraformer Mars Elon Musk et Bezos travaillait sur terraformer la Terre ( genre reduire la teneur en CO2 de l'atmosphere) ca pourrait aider aussi...

C'est surement plus utile, probablement pas aussi cool..

Elon Musk y travaille déjà, puisqu'il produira le méthane nécessaire pour ses fusées à partir du CO2 de l'atmosphère (réaction de Sabatier). Mais j'ai peur que la combustion de ce méthane reproduise la même quantité de CO2 ou presque (la combustion ne se faisant pas dans les proportions stœchiométriques).
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Re: L'écologie et vous

Messagede Le Complot » 10/08/2021 09:42

Ils ont qu’à le faire en fin de mandat :D
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Re: L'écologie et vous

Messagede Le Complot » 10/08/2021 09:52

Mirdhynn a écrit:
Le Complot a écrit:Ils ont qu’à le faire en fin de mandat :D

Bah non, parce qu'à ce moment là ils sont à fond sur le projet "réélection" :D
Et puis comme je le disais, il faudrait une coopération entre états en supposant que :
- Ils aient un intérêt à faire de la décroissance plutôt qu'à attendre que les autres fassent le 1er pas
- Les pays comme la Chine accepte de restreindre ses exportations pour que les pays occidentaux relocalisent.
J'en passe et des meilleures.

Oui ben justement. 2 mandats max ce serait une bonne réforme. Ça fait déjà 12 ans pour les maires !
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Re: L'écologie et vous

Messagede Pouffy » 10/08/2021 10:09

Mirdhynn a écrit:- Ils aient un intérêt à faire de la décroissance plutôt qu'à attendre que les autres fassent le 1er pas


Personne ne sait faire ça c'est tout le problème.
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Re: L'écologie et vous

Messagede RosbOOm » 12/08/2021 12:29

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Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 13/08/2021 11:10

On tient le bon bout ! :bravo: :bravo: :bravo:
On n'a pas la cul sorti des ronces, mais on a les fesses au frais !

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Re: L'écologie et vous

Messagede Brian Addav » 13/08/2021 11:23

On peut même s'allonger !!!
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Re: L'écologie et vous

Messagede sergent latrique » 13/08/2021 11:39

Méthode ancienne prônée dans les années 30 par la chanteuse Jeanne Aubert dans sa chanson " Sur la commode" reprise par les Charlots dans les années 60 :D

(commode qui comportait une plaque de marbre faut-il le préciser).
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
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Re: L'écologie et vous

Messagede Frannck » 13/08/2021 15:12

Surtout en plein soleil....
------------------------------------------------------------------------------
Une dictature est un pays dans lequel on n'a pas besoin de passer toute une nuit devant son poste pour connaître le résultat des élections (Clémenceau).
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Re: L'écologie et vous

Messagede Corail » 14/08/2021 14:59

carpe diem !
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Re: L'écologie et vous

Messagede bru » 16/08/2021 11:40

Alors que tout le monde s'extasiait récemment sur les vols spatiaux de Richard Branson et Jeff Bezos, certains se sont posés la question de l'empreinte écologique de tels vols.

https://www.liberation.fr/checknews/que ... QJ7C2XMG4/

https://www.franceinter.fr/societe/tour ... n-maximale

https://www.tomsguide.fr/a-quel-point-l ... ue-t-elle/

Et l'on ne parle même pas de la fusée d'Elon Musc qui polluera encore plus parce que prévue pour aller en orbite et donc exigeant encore plus d'énergie...

NB : pour que ce soit bien clair, je ne mets absolument pas sur le même plan les vols de vrais astronautes comme Thomas Pesquet qui œuvrent pour la recherche scientifique et ces vols touristiques qui ne servent qu'à satisfaire les plaisirs de quelques égoïstes fortunés.

Bref, la question est de s'intéresser à ces ultra milliardaire et de se poser si on peut leur laisser le droit de chacun polluer la planète beaucoup plus que n'importe quel habitant sur terre?
Tourisme spatial, yachts démesurés, jets privés énormes,... tout ceci reste l’apanage de quelques happy few mais pollue un max. Peut-on laisser faire ?
Et surtout, est-ce à nous de payer les pots cassés en nous imposant de nous équiper en matériels moins polluants (voitures électriques, chaudières basse consommation, isolation...) mais beaucoup plus chers.

Pour résumer : combien de Tesla Musc va-t-il nous imposer d'acheter afin de compenser le bilan carbone de son futur voyage dans l'espace ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 16/08/2021 11:47

Croissance verte (ou pas)

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