L'écologie et vous

[kiboko]

Message précédent :
Sans doute, on souffrira aussi. Mais notre climat nous permettra encore de produire de la nourriture, peut-être même en autosuffisance (on bouffera moins , l'obésité n'est pas une maladie d'avenir).

D'après toutes les projections climatiques que j'ai pu voir, les paradis de demain c'est la Scandinavie (surtout la Norvège), la Nouvelle Zélande, la Patagonie. Les enfers c'est toute la zone intertropicale, et le tour de la méditerranée dans une moindre mesure.

[dod]

si on commence aujourd'hui avant 2040, cela ne changera rien

C'est ce courage fuyons que je reproche a nos dirigeants, qui ne raisonnent que sur 4 ans grand max
40 ans que le problème est sur la table et qu'aucune décision n'est prise.

En 2060 l(humanité devrait etre divisée par 2
La terre elle va agir

Et encore si ce n'était qu'un problème de dirigeant...on a ceux qu'on mérite après tout

mais il y a aussi les gens entre ceux qui ne veulent pas modifier leur mode de vie par peur du changement ou parce qu'ils sont les privilégiés et ceux qui ont plus de problèmes de fin du mois que de fin du monde.... je ne vois comment en sortir d'ici l'échéance

[dod]

Il suffirait peut-être de peu de choses pour inverser la tendance, ou bien gagner quelques années de répit: j'ai appris que pour rester sous les 2°C d'augmentation globale il suffirait de capturer le CO2 émis dès la sortie des centrales polluantes de Chine et d'Inde. Soit quelques centaines sans doute (je n'ai pas vérifié): en tout cas un coût ridicule comparé à la catastrophe annoncée. Tous les pays riches du monde devraient s'empresser d'aller installer ces systèmes de capture dans ces 2 pays, c'est le meilleur investissement du 21° siécle

Si je ne dis pas de bêtises, les centrales au charbon, c'est 40% de l'électricité mondiale et +/- 20% des émissions de GES (tous gaz confondus). Capturer le CO2 émis par ces centrales n'est pas compliqué en soi, mais, pour que cela marche, il faut ensuite pouvoir rapidement le stocker (car les quantités sont énormes)...ce qui est une autre histoire.

Il n'existe pas de moyen de le "traiter " ?

[kiboko]

C'est difficile de traiter le CO2. Il faut le stocker dans le sous-sol profond, où la pression est élevée.C'est faisable, beaucoup de gens travaillent sur ces projets.

[kiboko]

Et la meilleure façon de le stocker c'est de planter des arbres et d'arrêter de massacrer les forêts.

[dod]

C'est difficile de traiter le CO2. Il faut le stocker dans le sous-sol profond, où la pression est élevée.C'est faisable, beaucoup de gens travaillent sur ces projets.

Et sur une utilisation "neutre" ?

[kiboko]

J'ai retrouvé le graphe que je cherchais et que je voulais vous montrer.

Il s'agit d'une projection du mix électrique mondial pour 2040 (faite par Bloomberg, il en existe plein d'autres, dont les tendances se ressemblent beaucoup).
Utility scale PV: les centrales photovoltaiques au sol de grande taille
Small scale PV: les petites installations (particuliers)
Flexible capacity: le stockage (batteries, hydrogène + piles à combustibles)

On voit que la charbon diminue nettement, mais:
- le gateau de droite est 2 fois plus gros que le gauche (augmentation de la population oblige), donc 13% à droite = 1820 GW, et 30% à gauche = 2010 GW
- donc ça baisse pas tant que ça, il y aura encore autant de charbon; c'est pourquoi la plupart des spécialistes pensent qu'il sera crucial de capturer et stocker le CO2 émis par ces centrales, pour atteindre les objectifs climatiques.

[kiboko]

C'est difficile de traiter le CO2. Il faut le stocker dans le sous-sol profond, où la pression est élevée.C'est faisable, beaucoup de gens travaillent sur ces projets.

Et sur une utilisation "neutre" ?

Pas compris, tu peux préciser?

[dod]

C'est difficile de traiter le CO2. Il faut le stocker dans le sous-sol profond, où la pression est élevée.C'est faisable, beaucoup de gens travaillent sur ces projets.

Et sur une utilisation "neutre" ?

Pas compris, tu peux préciser?

Il n'y a pas moyen d'utiliser ce co2 d'une façon utile mais qui ne serait pas nocive? Ou des perspectives dans ce sens un recyclage

[dod]

C'est quoi les "flexible capacity " ?

[kiboko]

Si, dans certaines réactions chimiques. Il y a aussi des gens qui travaillent sur la fixation du CO2 avec le calcium (ce que font les organismes marins), ppour produire des matériaux de construction.

Mais ce n'est pas neutre, souvent ces réactions nécessitent de l'énergie (chaleur).

[kiboko]

C'est quoi les "flexible capacity " ?

C'est expliqué dans mon post
C'est le stockage

[dod]

C'est quoi les "flexible capacity " ?

C'est expliqué dans mon post
C'est le stockage

Oui sorry vu après

[LeJoker]

C'est quoi les "flexible capacity " ?

Tu as des containers rigides, type pile alcaline ou batterie ou réservoir de véhicule.
Et tu as toute une partie de la recherche qui travaille à trouver un container flexible. Qui prendrait seulement la place du contenant. Un peu comme le ballon qui prend seulement l'espace qui lui faut pour englober l'air que tu y souffles.

A ne pas confondre avec la flexible capacities. En science pétrochimique, c'est la capacité d'un ingénieur géologue à toucher ses pieds avec son nez. C'est propre à Shell. Chez Total, ça n'a rien à voir.

[dod]

Pas beau de se moquer des analphabètes en science.....

[kiboko]

Autant de CO2 avec 10 milliards d'habitants, c'est déjà une petite victoire, mais c'est pas suffisant.

Et oui l'électricité (verte) doit "manger" une partie de l'énergie primaire pour qu'on s'en sorte. En particulier dans les transports, ce qui commence à venir avec les véhicules électriques. Et aussi le chauffage, avec les pompes à chaleur.
L'essentiel du CO2 produit dans l'hémisphère nord est dû au chauffage. Les cyniques diront qu'avec le réchauffement on aura moins besoin de se chauffer...

[choregraphe]

Les pessimistes : que la climatisation va devenir indispensable

[nexus4]

Ca devrait s'auto-réguler.

[dod]

Je me demande si ce ne sera pas l'effet positif du covid


Je veux dire : beaucoup croyaient dans la puissance de notre science et dans la capacité de notre société à se protéger de tout....rie ne pouvait nous arriver car nous avions la meilleure structure imaginable en matière de santé

Or on s'aperçoit qu'un petit virus de grippe même pas très mortel a réussi à mettre notre système à genoux et plomber l'économie


Peut-être que cela permettra une prise de conscience ? Parce que la variole ou l'anthrax c'est autrement plus méchant...

Bon je rêve peut-être....

[LeJoker]

Je me demande si ce ne sera pas l'effet positif du covid


Je veux dire : beaucoup croyaient dans la puissance de notre science et dans la capacité de notre société à se protéger de tout....rie ne pouvait nous arriver car nous avions la meilleure structure imaginable en matière de santé

Or on s'aperçoit qu'un petit virus de grippe même pas très mortel a réussi à mettre notre système à genoux et plomber l'économie


Peut-être que cela permettra une prise de conscience ? Parce que la variole ou l'anthrax c'est autrement plus méchant...

Bon je rêve peut-être....

Des domaines des "sciences", c'est clair, vont ressortir de cette crise très affaiblis. L'aura qui entourait la recherche médicale, est presque éteinte. On découvre que ces gens sont comme tout le monde, prêts à tout et n'importe quoi (études falsifiées, bidonnées, parti pris, biais, guerres d'égo).
D'autres domaines vont prendre la lumière.

C'est là où je trouve que tu es un peu faiblard (contamination covid?). Parce que parmi les domaines qui vont prendre la lumière,
il faut parler de la robotique.

Et ça tombe bien parce que Dod, il s'avère qu'il a un fils. Et bah vous savez quoi ? ...

[dod]