L'écologie et vous

de **kobaia** » 07/01/2021 14:42

Message précédent :
Je développe : quand il n’y a pas de vent dans un pays en Europe, souvent c’est qu’un anticyclone est à la manœuvre. Un anticyclone c’est grand. Et donc quand il n’y a pas de vent dans un pays d’Europe, il n’y en a pas dans toute l’Europe.

Il se trouve qu’un des arguments des pro-ENR est « s’il n’y a pas de vent en France, y’en a en Espagne, en Italie, en [insérer un nom de pays] ». Ce n’est pas vrai. Pas de vent, pas d’électricité.

Je pourrais aussi ajouter que là, en ce moment, on se pèle les miches, y’a pas de vent, pas une belle luminosité et la demande en électricité est importante. On n’aurait pas nos centrales nucléaires, on ferait comment ? Charbon ? Gaz ? Import d’électricité ?

(J’ai pas pu développer sur le post d’avant parce que j’étais sur mon téléphone, j’édite le message en recopiant ce qui est là).

de **nexus4** » 07/01/2021 14:54

Ils appellent ça le foisonnement.

de **kamandi** » 07/01/2021 14:58

kobaia a écrit: Et donc quand il n’y a pas de vent dans un pays d’Europe, il n’y en a pas dans toute l’Europe.

on a qu'à sortir de l'Europe comme les anglais

de **nexus4** » 07/01/2021 14:58

Kiékon !

de **Frannck** » 07/01/2021 15:19

Ce qu'il faut pas faire pour relancer les ports français et le ferroutage.

de **Anianka** » 07/01/2021 15:22

Mirdhynn a écrit:En fait à ce stade, je me demande si on devrait pas sortir de l'Europe et faire une union de la Manche avec les Anglais (en appliquant des taxes de passage dans la Manche façon canal de Suez)

quitte a faire une union hors UE c est plus avez le benelux que je le ferais qu'avec l'Angleterre, comme a l'origine ...

de **ironben** » 07/01/2021 15:40

Mirdhynn a écrit:En fait à ce stade, je me demande si on devrait pas sortir de l'Europe et faire une union de la Manche avec les Anglais (en appliquant des taxes de passage dans la Manche façon canal de Suez)

Oui mais non, je voudrais pas partager mon vent avec les anglais...

de **kiboko** » 07/01/2021 16:43

kobaia a écrit:Je développe : quand il n’y a pas de vent dans un pays en Europe, souvent c’est qu’un anticyclone est à la manœuvre. Un anticyclone c’est grand. Et donc quand il n’y a pas de vent dans un pays d’Europe, il n’y en a pas dans toute l’Europe.

Il se trouve qu’un des arguments des pro-ENR est « s’il n’y a pas de vent en France, y’en a en Espagne, en Italie, en [insérer un nom de pays] ». Ce n’est pas vrai. Pas de vent, pas d’électricité.

Je pourrais aussi ajouter que là, en ce moment, on se pèle les miches, y’a pas de vent, pas une belle luminosité et la demande en électricité est importante. On n’aurait pas nos centrales nucléaires, on ferait comment ? Charbon ? Gaz ? Import d’électricité ?

(J’ai pas pu développer sur le post d’avant parce que j’étais sur mon téléphone, j’édite le message en recopiant ce qui est là).

La situation météorologique de cette semaine ne peut pas être généralisée. Il arrive très souvent qu'il y ait beaucoup de vent sur les îles britanniques et rien chez nous.
Il est clair qu'en hiver (particulièrement) on a besoin d'une base d'énergie que le nucléaire fournit très bien (et pour longtemps encore). Mais il ne faut pas sous-estimer les progrès du stockage (via hydrogène ou autre), cela pourrait changer la donne d'ici 20 ans. Ainsi que l'éolien offshore, beaucoup plus régulier.

de **sir vladimir** » 07/01/2021 17:23

ironben a écrit:
Mirdhynn a écrit:En fait à ce stade, je me demande si on devrait pas sortir de l'Europe et faire une union de la Manche avec les Anglais (en appliquant des taxes de passage dans la Manche façon canal de Suez)

Oui mais non, je voudrais pas partager mon vent avec les anglais...

ça dépend de quel vent...

de **biborax** » 08/01/2021 08:42

Mettez un pul :lol:

Faites des économies de courant, c’est ce que demande RTE aux français, parce qu’il fait -2°… c’est une blague…
Qu’est-ce que va être quand le chauffage électrique va être généralisé en France suite aux nouvelles dispositions sur le chauffage au gaz.
Il va en falloir des éoliennes dans les prochaines années, ou alors beaucoup de pull…
RTE qui découvre qu'il fait froid en hiver en France… [:bru:3]

de **mbouglion** » 08/01/2021 09:48

biborax a écrit:RTE qui découvre qu'il fait froid en hiver en France…

RTE ne le découvre pas, ni EDF avant la séparation des activités de transport et de production. Il suffit de lire chaque année les études prévoyant le passage de l'hiver, avec les différents scénarios selon l'intensité et la durée des vagues de froid, selon le vent, la luminosité, l'activité ... On comprend alors que chaque hiver il y a une probabilité non négligeable de subir un délestage, ultime moyen avant un black-out. Et un site nucléaire de moins, Fessenheim c'est 2 réacteurs de 900 MW, c'est autant à compenser par les énergies renouvelables, les imports, et la production des centrales hydrauliques qui doit être assez forte actuellement pour ce qui est du fil de l'eau.
Et comme indiqué par un autre intervenant ci-dessus, les périodes de froid intense et sec s'accompagnent généralement d'une absence de vent sur une bonne partie du continent.
Donc conseiller de mettre un pull de plus et baisser son chauffage me paraît du simple bon sens, accompagné d'un soupçon de solidarité. Le seul bon kwh, c'est le kwh non consommé.

de **biborax** » 08/01/2021 10:50

Sauf qu’il fait juste que -2 depuis quelque jour, et que si, dès que les températures deviennent négative, on a un risque de coupure de délestage, c’est qu’il y a petit soucis, on est juste au début de l’hiver…
Sans parler que les hivers sont assez doux, j’ai des souvenir de températures de -10 pendant plusieurs jours…
Mais que ’est-ce que va être quand le chauffage électrique va devenir le chauffage majoritaire en France…

de **Le Complot** » 08/01/2021 11:47

biborax a écrit:Sauf qu’il fait juste que -2 depuis quelque jour, et que si, dès que les températures deviennent négative, on a un risque de coupure de délestage, c’est qu’il y a petit soucis, on est juste au début de l’hiver…
Sans parler que les hivers sont assez doux, j’ai des souvenir de températures de -10 pendant plusieurs jours…
Mais que ’est-ce que va être quand le chauffage électrique va devenir le chauffage majoritaire en France…

Voilà, heureusement que ça s'est radouci depuis 10 ou 15 ans, je te jure, il fait froid chez moi comme jamais. Mardi on aura une hausse des températures, les mecs ne peuvent pas gérer 20 jours de "vrai" froid non consécutifs.

On a encore belle gueule comme dirait Joky...

de **kiboko** » 08/01/2021 14:14

Il me semble que la situation est dûe à la maintenance de plusieurs réacteurs retardée par le covid. Du coup c'est un peu tendu, avec 82% du parc nucléaire disponible. Il doit manquer quelques GW, qui sont essentiellement compensés par du gaz et même du charbon aujourd'hui.

On peut espérer que le chauffage ne deviendra pas seulement électrique, mais aussi aérothermique ou géothermique après la fin des chaudières à gaz. Le développement du solaire en auto-consommation aura aussi une incidence à terme.

de **biborax** » 08/01/2021 15:11

La géothermie c’est bien beau, mais ça coûte un bras, difficile à rentabiliser, et dans le nord-est l'aérothermique ce n’est pas le top. Tout comme le solaire. C’est une belle connerie l’interdiction du chauffage gaz. Et il n’y a pas que le chauffage, il y a la cuisson, beaucoup de gens au gaz de ville ont le gaz pour la cuisson. Déjà que RTE gratte à l’ampoule près…

de **kiboko** » 08/01/2021 15:41

Je pensais que seul le chauffage était concerné par l'interdiction. A vrai dire je n'ai pas vérifié.
Je pense aussi que c'est trop tôt pour interdire le gaz, il faudrait déjà augmenter le parc électrique.
J'ai peur que les gens se tournent vers le bois pour leur chauffage (ou ses dérivés), ce qui pollue pas mal l'air aussi (phénomène bien présent dans les vallées alpines comme Chamonix par exemple). A moins d'avoir les filtres adéquats, je ne sais pas.

de **Frannck** » 08/01/2021 15:43

Pas de gaz, pas de foyer ouvert, pas tout électrique. A part des induits et quelques rares élus en énergie positive les hivers vont être durs.

Le bois ce sera uniquement des pellets ou gris fragments dont le rendement est bien meilleur que la cheminée classique.

de **nexus4** » 08/01/2021 17:03

Aujourd'hui on est à 122g au lieu des 55 habituel. Pourquoi ? Parcequ'il n'y a pas de vent, qu'il fait mochet et qu'on importe de l'énergie crapouille pour compenser Fessenheim.

de **Frannck** » 08/01/2021 17:22

Mirdhynn a écrit:
Frannck a écrit:Pas de gaz, pas de foyer ouvert, pas tout électrique. A part des induits et quelques rares élus en énergie positive les hivers vont être durs.

Le bois ce sera uniquement des pellets ou gris fragments dont le rendement est bien meilleur que la cheminée classique.

Les engins utilisant des pellets ont besoin de l’électricité pour actionner la vis sans fin alimentant le brasier. Et il faut des machines pour produire les pellets, alors qu'une cheminée normale, ben tu fais sécher ton bois pendant 2 ans, ça ne demande aucune énergie et tu es autonome du point de vue de l’électricité (Parce que là, suite à une tempête, t'es aussi bien loti pour le chauffage que du tout électrique : tu attends 1 semaine avec des couvertures sur le dos que RTE répare)
En plus, je ne sais pas si c'est encore comme il y a quelques années quand je m'étais renseigné, mais l'obsolescence programmée était un peu grosse pour ne pas passer inaperçue (genre un truc qui bloque ton foyer si tu dépasses ne serait ce que d'un jour la date de la révision annuelle)

Un poêle ou un insert OK, mais un foyer ouvert c'est mauvais en rendement et peu écologique du coup.

de **LeJoker** » 14/01/2021 12:29

Moins solliciter les appareils électriques: moins aller sur BDgest, moins écrire de posts qui ne servent finalement à rien la plupart du temps, moins écrire de mail, surfer avec nécessité seulement, regarder seulement une fois les vidéos...