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L'écologie et vous

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous

Messagede Bossacdenoyau » 12/11/2020 02:13

Message précédent :
Les virus géants auront notre peau bien avant... :D
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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 15/11/2020 15:04

Un cours instant j'ai lu "les vers géants" et j'ai eu en flash l'image de Dune ! Véridique.. :lol:
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 16/11/2020 19:55

Une intéressante session de FAQ axée sur les actions individuelles :

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Re: L'écologie et vous

Messagede Olaf Le Bou » 19/11/2020 11:19

ça commence :siffle:

https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 87387.html

"On a géré, on a travaillé avec EDF pour replanifier les arrêts des centrales pour pouvoir s'adapter à la demande, mais aujourd'hui, s'il y a un degré de baisse d'électricité, c'est l'équivalent de la production de deux réacteurs nucléaires", a estimé Barbara Pompili, alors que cette énergie fournit 70% de l'électricité française.

Avant d'en arriver à des coupures d'électricité – le scénario le plus "extrême" –, la ministre a évoqué un possible recours à une "régulation", c'est-à-dire "travailler avec les industries pour qu'elles puissent arrêter leur production à certains moments" et ainsi réduire la demande.
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Re: L'écologie et vous

Messagede mbouglion » 20/11/2020 13:02

Olaf Le Bou a écrit:ça commence :siffle:

https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 87387.html

"On a géré, on a travaillé avec EDF pour replanifier les arrêts des centrales pour pouvoir s'adapter à la demande, mais aujourd'hui, s'il y a un degré de baisse d'électricité, c'est l'équivalent de la production de deux réacteurs nucléaires", a estimé Barbara Pompili, alors que cette énergie fournit 70% de l'électricité française.

Avant d'en arriver à des coupures d'électricité – le scénario le plus "extrême" –, la ministre a évoqué un possible recours à une "régulation", c'est-à-dire "travailler avec les industries pour qu'elles puissent arrêter leur production à certains moments" et ainsi réduire la demande.

Je pense qu'il faut lire : "si la température baisse d'1°C (en hiver sur toute la France), c'est 2000 MW à 3000 MW de consommation en plus".
Les mesures de régulation peuvent aller jusqu'aux délestages, avec différents seuils. Avant ça, une baisse légère de la tension dans une région critique, ou des ordres d'effacement peuvent permettre de passer une pointe sans trop d'impact. Tant que ça reste maîtrisé... Espérons qu'on n'aura pas de froid trop sévère cet hiver.
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 20/11/2020 13:32

Et dans tout cet aéropage de brillants énarques, il n'y en pas un qui s'est dit qu'il fallait compenser la production de Fessenheim avant de la fermer. :ok:
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 20/11/2020 17:40

Ils ont tout mise sur l'EPR :D
et les moulins a vent en mer :lol: :lol: je crois qu'il n'y en encore aucune qui tourne
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 20/11/2020 20:48

Olaf Le Bou a écrit:ça commence :siffle:

https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 87387.html

"On a géré, on a travaillé avec EDF pour replanifier les arrêts des centrales pour pouvoir s'adapter à la demande, mais aujourd'hui, s'il y a un degré de baisse d'électricité, c'est l'équivalent de la production de deux réacteurs nucléaires", a estimé Barbara Pompili, alors que cette énergie fournit 70% de l'électricité française.

Avant d'en arriver à des coupures d'électricité – le scénario le plus "extrême" –, la ministre a évoqué un possible recours à une "régulation", c'est-à-dire "travailler avec les industries pour qu'elles puissent arrêter leur production à certains moments" et ainsi réduire la demande.


nexus4 a écrit:Et dans tout cet aéropage de brillants énarques, il n'y en pas un qui s'est dit qu'il fallait compenser la production de Fessenheim avant de la fermer. :ok:


Je ne saurais que trop vous inciter à aussi entendre l'autre son de cloche pour faire la part des choses en toute objectivité.
Ces 3 articles que je vais vous partager sont issus de la revue Sortir du nucléaire dont je vous avais déjà parlé. Beaucoup d'articles très intéressants, je n'en prends 3 qui résonnent avec les posts de ce sujet.

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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 20/11/2020 20:52

The Maze Echo a écrit:les 5,3 g de CO2 du nucléaire français prennent en compte tout le cycle de vie, de la construction au démantèlement (à 11:25 de ma vidéo)

En ce qui concerne le CO2 peut-être mais les gaz à effets de serre...

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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 20/11/2020 20:55

Un exemple d'accident dont vous n'entendrez parler nulle part, sur aucune chaine nationale, sur aucune radio.
Et ces accidents ne sont pas rarissimes c'est bien le problème.
Un jour ou l'autre on se prendra un Blayaishima, un Flamanshima ou un Burreshima bien de chez nous.

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Re: L'écologie et vous

Messagede kobaia » 21/11/2020 00:27

Sortir du nucléaire ils sont mauvais. Pour le nucléaire c’est la boussole qui indique le Sud.
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 21/11/2020 00:32

RTE annonce qu'on est ric-rac, mais heureusement Sortir du Nucléaire est là pour nous dire que tout va bien. :ok:
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 21/11/2020 05:30

Tonton Calou a écrit:
chris24 a écrit:
The Maze Echo a écrit:les 5,3 g de CO2 du nucléaire français prennent en compte tout le cycle de vie, de la construction au démantèlement (à 11:25 de ma vidéo)

En ce qui concerne le CO2 peut-être mais les gaz à effets de serre...

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Je me méfie comme la peste de ce genre d'articles tendancieux...

On utilise le gaz SF6 comme isolant électrique. Et j'ai déjà lu qu'on attribue la hausse récente de la concentration atmosphérique en ce gaz aux énergies vertes. Parce que la production d'électricité décentralisée génère davantage de pertes de SF6 que la production centralisée...


Le SF6 va être remplace par l'air et cela n'est pas un mal
Je crois que l'Isère et tous les postes de engie vont être remplacés sous 5 ans
Le SF6 n'est qu'un très bon isolant électrique avec une très bonne conductivité thermique pour le reste c'est une vrai merde
https://go.schneider-electric.com/FR_20 ... ar_LP.html
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 21/11/2020 10:16

Attention, l'anagramme de "Centrale nucléaire" est "en recalculeraient". C'est bien la preuve que, hein, bon...
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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 21/11/2020 18:28

Tonton Calou a écrit:On utilise le gaz SF6 comme isolant électrique. Et j'ai déjà lu qu'on attribue la hausse récente de la concentration atmosphérique en ce gaz aux énergies vertes. Parce que la production d'électricité décentralisée génère davantage de pertes de SF6 que la production centralisée...


Moi je me méfie aussi de ceux qui s'arrêtent à une seule définition d'utilisation d'un gaz et qui en concluent que c'est donc tout bon. ;)

ET PERSO, quand je me rends compte bien plus tard qu'une centrale rejette ce type de gaz mais peu de CO2 et qu'on nous bourre le mou avec le CO2 pour nous montrer que la centrale c'est bien propre (en CO2), ça me fait vraiment l'impression d'avoir été pris pour un con (et pas mal d'autres avec). C'est typiquement de la désinformation ou de la manipulation. Manœuvre classique de tout Lobby en fait.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hexafluorure_de_soufre

Aspects environnementaux
1er test de représentation (cartographie hyperspecrale) d'émissions (industrielles) d'Hexafluorure de soufre et d'Ammoniac

Le SF6 est l'un des six types de gaz à effet de serre visés par le protocole de Kyoto ainsi que dans la directive 2003/87/CE. Son potentiel de réchauffement global (PRG) est 22 800 fois supérieur à celui du CO2, ce qui en fait potentiellement le plus puissant gaz à effet de serre sur Terre. Cela signifie que chaque kilogramme de SF6 émis dans l’atmosphère a le même impact sur l’effet de serre global à long terme que 22 800 kg de CO2. Sa contribution à l’effet de serre global est cependant inférieure à 0,3 % en raison de sa faible concentration par rapport au CO2. Enfin, une diminution des émissions de SF6 a été observée de 1990 à 2004 (-40 % au Canada et -34 % en France), mais il faut néanmoins tenir compte du fait que sa durée de vie dans l'atmosphère est élevée : 3 200 ans.

En 2013, près de 580 milliers de tonnes d'équivalent CO2 de SF6 ont été émises en France, pour un total d’un peu plus de 500 millions de tonnes d’équivalent CO2 de gaz à effet de serre.

Par ailleurs s'il n'est en lui-même pas toxique, les produits issus de sa décomposition, causée par les effets corona et arcs électriques, en l'occurrence le S2O2F10 et le HF, le sont en plus d'être très corrosifs.
Dernière édition par chris24 le 21/11/2020 18:42, édité 2 fois.
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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 21/11/2020 18:33

nexus4 a écrit:RTE annonce qu'on est ric-rac, mais heureusement Sortir du Nucléaire est là pour nous dire que tout va bien. :ok:

Ben ils montrent juste un fait : que entre le 15 novembre et 9 décembre 2019 14 réacteurs étaient simultanément à l'arrêt et que cela n'a pas engendré de coupure électrique sur le quart de la France et encore moins le retour à la fameuse bougie chère à Sarkozy.

Maintenant on peut aussi nier un fait si on préfère.

C'est bien de se poser des questions aussi non ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede chris24 » 21/11/2020 18:36

kobaia a écrit:Sortir du nucléaire ils sont mauvais. Pour le nucléaire c’est la boussole qui indique le Sud.

Mais encore ? Tu as donc mené une longue investigation visiblement... Fais-nous en part.
Parce que sortir une phrase incendiaire là comme ça ça fait un peu sorti du chapeau ou doigt mouillé en l'air...
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 21/11/2020 19:49

Mirdhynn a écrit:
chris24 a écrit:
kobaia a écrit:Sortir du nucléaire ils sont mauvais. Pour le nucléaire c’est la boussole qui indique le Sud.

Mais encore ? Tu as donc mené une longue investigation visiblement... Fais-nous en part.
Parce que sortir une phrase incendiaire là comme ça ça fait un peu sorti du chapeau ou doigt mouillé en l'air...

Je crois qu'elle travaille dans le nucléaire...
Donc à la limite, j’aurais tendance à la croire.

Toutafé. C'est comme le mec qui produit des mines anti-personnelles. Il est le mieux placé pour te dire que c'est inoffensif contrairement à ce qu'on raconte. Sauf si on marche dessus, mais c'est pas fait pour ça non plus.
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Re: L'écologie et vous

Messagede bru » 23/11/2020 17:50

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Re: L'écologie et vous

Messagede Frannck » 23/11/2020 17:56

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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 23/11/2020 18:45

Dans la série penser écolo ça marche, encore fallait-il imaginer un couplage torréfacteur-arboriculteur-élevage d'insectes et le mettre en pratique :lol: :

Quand les déchets deviennent de la matière première

Un torréfacteur envoie à l’enfouissement des dizaines de tonnes de sacs de café chaque année. À quelques kilomètres de là, une pépinière importe une quantité similaire de jute neuf d’Asie. En « maillant » les deux entreprises, les déchets de l’un deviennent la matière première de l’autre. C’est le principe de la symbiose industrielle, un concept en croissance au Québec.

(Sherbrooke) L’odeur de café embaume chaque recoin de l’usine de Café William, où sont empilés des sacs de café fraîchement arrivés d’un peu partout dans le monde : Mexique, Brésil, Honduras, Indonésie…

« On torréfie 300 sacs par jour », explique Rémi Tremblay, président et directeur général de l’entreprise sherbrookoise, qui est l’un des plus gros importateurs de café biologique et équitable au Canada.

Ces sacs, en majorité faits de fibres de jute, une plante qui pousse en Asie, finissaient à l’enfouissement… jusqu’à ce que Café William participe à un atelier de maillage de Synergie Estrie, un organisme voué à la création de symbioses industrielles.

C’est là que l’entreprise a fait la rencontre d’ArborInnov, le plus gros producteur d’arbres de la région, qui se spécialise dans la trufficulture et la réhabilitation de sites par la végétalisation.

« Je prends tout [leurs sacs de jute] et j’en aurais même besoin d’un peu plus », explique le président et fondateur de l’entreprise, Jérôme Quirion, qui a depuis cessé d’acheter du jute neuf venant d’Asie, qui lui coûtait 73 000 $ par année.

Le jute sert à fabriquer des « pochettes » dans lesquelles il met de jeunes arbres avec le substrat nécessaire à leur croissance pendant deux ou trois ans afin de végétaliser des halles minières ; il sert aussi de paillis, ce qui évite l’utilisation de toiles de plastique ou d’herbicides pour empêcher les mauvaises herbes d’étouffer les jeunes arbres.

« Avec ça, tu as la paix pendant deux ans », s’exclame Jérôme Quirion, vantant par ailleurs les mérites du jute pour garder l’humidité du sol, ce qui se traduit par des économies d’eau.

Résultat, Synergie Estrie estime que cette symbiose a permis à sa première année d’éviter 73 tonnes de gaz à effet de serre (GES), de détourner 30 tonnes de jute de l’enfouissement et d’éviter la production de 30 tonnes de matière vierge.

Un troisième partenaire

Mais la symbiose industrielle entre Café William et Arborinov ne s’arrête pas là. Entosystem, une jeune pousse sherbrookoise qui fait de l’élevage d’insectes destinés à l’alimentation animale, s’est rapidement jointe à eux.

Entosystem utilise la « pelure » du café, une pellicule qui se détache du grain lors de la torréfaction, à l’image de celle qu’on trouve sur un grain de maïs éclaté.

C’est en se penchant sur son impact écologique que Café William a réalisé qu’elle disposait d’un « gros gisement de matières résiduelles organiques », explique Pascale Roy, coordonnatrice à l’économie circulaire de l’entreprise.

« Pour nous, ce n’était pas un enjeu économique, on ne paie pas tellement cher pour nos vidanges [au Québec], alors on n’est pas portés à regarder ce qu’on a dans nos poubelles. »

L’entreprise dit même ignorer combien elle économise en détournant ces matières de l’enfouissement ; ce qui importe, pour elle, c’est de les valoriser.

En absorbant l’humidité des autres éléments qu’Entosystem utilise pour nourrir ses larves, comme des fruits et légumes invendus, la pelure de café « donne de la structure au mélange [et] permet d’avoir un gruau au lieu d’une pâte collante », illustre Christopher Warburton, directeur scientifique de l’entreprise.

« On fait vraiment du surcyclage, explique-t-il. On donne tout ça à nos larves, ce sont des experts récupérateurs, ils mangent ça en six jours. »

Les larves récupèrent ainsi la valeur nutritive de tous ces éléments, avant d’être elles-mêmes transformées en « protéine écologique », qui peut remplacer dans l’alimentation animale la moulée de poisson et la protéine de soya, deux productions critiquées pour leur impact écologique.

Entosystem donne ensuite les déjections et les exuvies des insectes, les carapaces rejetées lors de leur mue, à ArborInnov, qui les utilise comme engrais.

« Ça, c’est fertile, c’est terrible ! » lance Jérôme Quirion.

Cette autre symbiose a permis d’éviter l’émission de 20 tonnes de GES et l’enfouissement de 25 tonnes de résidus de café, calcule Synergie Estrie.

Un concept en croissance

Né dans les années 1960 à Callumbourg, au Danemark, où de nombreuses entreprises s’échangent leurs ressources, le concept de symbiose industrielle est arrivé au Québec il y a une douzaine d’années, mais ce n’est que tout récemment qu’il a pris un véritable envol.

« Ça fait peut-être juste deux ou trois ans qu’on a atteint une vingtaine de territoires [où des symbioses s’organisent] au Québec », a déclaré dans une entrevue à La Presse Claude Maheux-Picard, directrice générale du Centre de transfert technologique en écologie industrielle (CTTEI).

« On a fait les plus simples, mais là, on va aller vers les plus complexes », ajoute-t-elle.

Au-delà des bienfaits écologiques, il y a aussi des avantages économiques à créer des symbioses industrielles, affirme Mme Maheux-Picard.

« Il ne faut plus voir les symbioses industrielles comme des projets environnementaux, dit-elle, mais bien comme des projets à impact économique, favorisant la résilience et la compétitivité des entreprises. »

...


https://www.lapresse.ca/actualites/environnement/2020-11-23/planete-bleue-idees-vertes/quand-les-dechets-deviennent-de-la-matiere-premiere.php
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