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L'écologie et vous

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous

Messagede fanche » 03/06/2020 20:35

Message précédent :
Il y a des îles écossaises entièrement alimentées par ce système. Je ne parle pas d'alimenter Paris avec des hydroliennes installées en Bretagne hein...
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 03/06/2020 20:40

nexus4 a écrit:L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté.


d'ailleurs, quand tu sautes dans l'eau, faut le faire les palmes serrées. Comme l'eau comprend qu'elle ne peut pas passer, elle s'écarte. La dernière fois ça m'a fait drôle. Le fond n'était pas profond, mais ça cogne quand même.
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Re: L'écologie et vous

Messagede fanche » 03/06/2020 20:41

dod a écrit:
fanche a écrit:C'est pour ça que j'évoque les hydroliennes, avec les marées qui sont d'une ponctualité à toute épreuve on a pas les même problèmes qu'avec l'éolien ou le photovoltaïque


Marrant on discutait justement avec mon fiston (vous savez celui qui fait des robots et a un site ;) LeJoker)

lors d'un repas et on ne comprenait pas bien pourquoi cette technologie n'était pas plus mise en avant

Il y a de nombreux avantages : comme tu le dis régularité , moins d eproblème d'orientation mais aussi moins de problèmes de voisinage comme le bruit , la vue ...

puis on se demandait si en fait ce n'était pas simplement parce que ce serait super néfaste pour la flore et surtout la faune aquatique ???

Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs ;)
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 20:43

fanche a écrit:
dod a écrit:puis on se demandait si en fait ce n'était pas simplement parce que ce serait super néfaste pour la flore et surtout la faune aquatique ???

Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs ;)



:D :D cépafo....
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 20:50

nexus4 a écrit:L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.


euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 20:52

fanche a écrit:Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs ;)


plus sérieusement une recherche "google" superficielle trop cher par rapport à l'éoline et photovoltaique qui bénéficie d'un soutien massif...

tu avais donc raison :D c'est pas pour préserver Nemo
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 03/06/2020 20:53

dod a écrit:
nexus4 a écrit:L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.


euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume


Si l'eau dot être contrainte, ça fait du business de vente de techniques pour contraindre l'eau.

Nexus vend des appâts à eau. Emmental, rillettes et crevettes, tu suspends la boulette en sortie de turbine, l'eau n'y résiste pas.
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Re: L'écologie et vous

Messagede fanche » 03/06/2020 21:15

Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus
C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 03/06/2020 21:15

Aujourd'hui les hydrolienne commencent a marcher correctement
Il y a aussi des turbines basse chute installable sur des faibles chutes destinées a remplacer les anciens moulins a eau.
Rien que sur mon ruisseau et les 22 Km pour aller a Carcassonne il y avait plus de 30 moulins, on reviendra a une production décentralisée autonome et stockées dans des batteries, rechargera la voiture, ou realisera de l'elctrolyse puis compression de H2.
Le BioNGV n'est pas developpé en France avec 500 000 TeP contre 6 millions en Allemagne, soit une economie de plus de 1milliard sur leur budget énergie et une filière qui nous roule dans la farine avec des produits develloppés pour ce marché

les EMC qui utilisent l'energie thermique de l'eau semble prometteuse

le couplage STEP solaire marchent bien en Australie, qui est partie en parallèle sur les stockage batterie

On va construire a Marseille une usine de production d'hydrogène décarbonée.

les développements sur les électrolyseurs sont conséquents
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 82002.html

A terme la solution sera :
Des maisons et bâtiments a Energie positive
Des voitures électriques pour la ville et petits trajets
des voitures hydrogene pour les gros rouleurs
La voiture a hydrogene n'est qu'une voiture electrique avec moins de batterie et une PAC pour recharger celle-ci
Et si vous faissiez un petit tour par la

viewtopic.php?f=24&t=24974
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 21:55

fanche a écrit:Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus
C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.


apparement y a quand même quelques frais d'entretien à prévoir : corrosion de l'eua de mer , coquillage ,...

l'absence de fondation ? j'ai un doute je n'ai vu que des monstres qui amha demandent à ^tre solidement ancrés non ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 21:59

dod a écrit:
fanche a écrit:Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus
C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.


apparement y a quand même quelques frais d'entretien à prévoir : corrosion de l'eau de mer , coquillage ,...

l'absence de fondation ? j'ai un doute je n'ai vu que des monstres qui amha demandent à être solidement ancrés non ?

et openyhydro a jeté l'éponge en 2018 https://www.energiesdelamer.eu/publications/51-hydrolienne/4273-clap-de-fin-pour-openhydro-en-france

dommage ...
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 22:01

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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 03/06/2020 22:10

dod a écrit:
nexus4 a écrit:L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.


euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume

Ben... C'était le paragraphe juste au-dessus. Tous en chœur : sinon elle passe à coté. [sing]

Tu peux mettre une hélice dans ta baignoire avec son axe horizontal et la promener en faisant des aller retour avec la main, elle tournera pas. Par contre si tu la mets verticale au dessus de la bonde d''évacuation et que tu retire le bouchon, ca tourne. Pourquoi ? Parceque Newton ne mangeait pas que des pommes. :D et aussi parcequ'il n'y a qu'un seul chemin. La gravité contraint l'eau à passer par là. C'est le principe du barrage.

Je vends aussi des kits du "Parfait petit physicien" à pas cher aussi.
(mais sans la baignoire)
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 03/06/2020 22:11


Non, c'est pas rentable tout court. Si il faut subventionner pour que ce soit rentable alors : CE N'EST PAS RENTABLE.
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Re: L'écologie et vous

Messagede fanche » 03/06/2020 22:16

Donc l'éolien qui est une usine à déchets et le photovoltaïques qui sont ultre polluant et hyper chers à produire, il ne reste que le nucléaire.
'devraient mettre le paquet sur la fission froide passque l'autre truc mal géré va nous péter à la gueule avec tous ces imbéciles qui nous gouvernent :lol:
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 22:38

nexus4 a écrit:Tu peux mettre une hélice dans ta baignoire avec son axe horizontal et la promener en faisant des aller retour avec la main, elle tournera pas. Par contre si tu la mets verticale au dessus de la bonde d''évacuation et que tu retire le bouchon, ca tourne. Pourquoi ? Parceque Newton ne mangeait pas que des pommes. :D et aussi parcequ'il n'y a qu'un seul chemin. La gravité contraint l'eau à passer par là. C'est le principe du barrage.


oui mais le but est de mettre l'hydrolienne dans le sens du courant et apparament cela marche très bien techniquement ;) p'têt que Newton savait pas nager :D
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 03/06/2020 22:41

nexus4 a écrit:Non, c'est pas rentable tout court. Si il faut subventionner pour que ce soit rentable alors : CE N'EST PAS RENTABLE.



Ben alors en renouvables y a rien de rentable ;) tout est subventionné.... le problème c'est de définir ce qui est rentable et surotut sur base de quels indicateurs

le nucléaire est dit "plus rentable" parce que l'on ne prend peut être pas en compte tous les coûts...
un peu comme quand on compare le fret par route et le fret par le rail ....
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Re: L'écologie et vous

Messagede fanche » 03/06/2020 23:50

dod a écrit:
nexus4 a écrit:Non, c'est pas rentable tout court. Si il faut subventionner pour que ce soit rentable alors : CE N'EST PAS RENTABLE.



Ben alors en renouvables y a rien de rentable ;) tout est subventionné.... le problème c'est de définir ce qui est rentable et surotut sur base de quels indicateurs

le nucléaire est dit "plus rentable" parce que l'on ne prend peut être pas en compte tous les coûts...
un peu comme quand on compare le fret par route et le fret par le rail ....

Surtout que la matière première on la trouve en Afrique d'où déplacement de troupes là bas, sinon direction l'Australie qui coûte vachement plus. Bref, un gros bordeeel!
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Re: L'écologie et vous

Messagede rahoul » 04/06/2020 17:49

Selon un rapport de l’Agence internationale pour les énergies renouvelables, relayé par Le Devoir, plus de la moitié de la production d’énergie renouvelable était moins chère que tout autre carburant fossile en 2019, y compris le moins cher d’entre eux : le charbon.

https://www.courrierinternational.com/a ... s-fossiles
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 04/06/2020 18:13

rahoul a écrit:
Selon un rapport de l’Agence internationale pour les énergies renouvelables, relayé par Le Devoir, plus de la moitié de la production d’énergie renouvelable était moins chère que tout autre carburant fossile en 2019, y compris le moins cher d’entre eux : le charbon.

https://www.courrierinternational.com/a ... s-fossiles


L'Agence internationale pour les énergies renouvelables qui montre l'intérêt ...des énergies...renouvelables. Bah ça alors!
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: L'écologie et vous

Messagede dod » 04/06/2020 18:20

rahoul a écrit:
Selon un rapport de l’Agence internationale pour les énergies renouvelables, relayé par Le Devoir, plus de la moitié de la production d’énergie renouvelable était moins chère que tout autre carburant fossile en 2019, y compris le moins cher d’entre eux : le charbon.

https://www.courrierinternational.com/a ... s-fossiles



Oui mais avec ou sans subventions ?
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