L'écologie et vous

[nexus4]

Message précédent :
Voilà, c'est comme si des vaccino-septiques voulaient que l'on mettent tout le pognon sur la sécurité routière sous prétexte qu'il y a 1 cas sur 10 millions de leucémie induite.

[Anianka]

Quelle réponse ? Parceque comme c'était la seule question du journaliste il l"a posée 17 fois. Même qu'il a des amis qui...

Celle où il dit qu'il n'y a pas eu de morts à fukushima (on verra dans quelques années) et là où il minimise les morts à tchernobyl.
J'ai intégré qu'on ne peut pas faire sans le nucléaire pour amortir le choc climatique, je suis plutôt d'accord avec tout ce qu'il dit, mais ses tentatives pour dire que le nucléaire n'est pas dangereux du tout desservent son discours.

1 mort à Fukushima à cause de l'accident nucléaire, 8 ans après.

Tchernobyl, les médecins qui se sont penchés sur les maigres données existantes pensent qu'une grande partie des décès est liée au déplacement des populations plus qu'aux radiations (mais qu'une bonne tripotée de cancers de la thyroïde est liée aux radiations).

Tchernobyl, c'était trop opaque, on ne saura jamais. Fukushima, c'est transparent, suivi, et pour le moment, 1 mort lié à l'accident. Pas aux radiations (un suicide en fait). Mais 1 mort.

On verra dans 50 ans.

Fukushima ils ont quand mème mis des vieux au nettoyage car de toute manière ils mourront avant que les effets des radiations se fassent sentir.
je suis curieux de voir comment ca passerait en France et s'il y'aurait des masses de volontaires en cas de catastrophe grave.

[RosbOOm]

Il ment plusieurs fois (et il le sait) sur le coût économique du démantèlement d'un réacteur ou encore sur l'impact réelle de Fukushima.

Et franchement, venir cracher sur les journalistes de France Culture qui est l'un des rares média traditionnel à proposer des émissions scientifiques potables...

[Miss Goldgruber]

L'Italie, premier pays du monde à rendre obligatoire l'étude du réchauffement climatique à l'école

https://positivr.fr/cours-rechauffement ... le-italie/

https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... ole_138847

[nexus4]

Il ment plusieurs fois (et il le sait) sur le coût économique du démantèlement d'un réacteur

Cout du démantelement : 350-400 Millions
https://www.edf.fr/groupe-edf/nos-energ ... nucleaires

Cour de l'EPR chinois : 4 Milliards.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... de_Taishan

Affirmation de Jancovici dans l'interview : 10%, 15% si on prend des précautions qui n'ont pas lieu d'être.

---

Il ne tape pas sur France Culture en particulier mais sur le tropisme général de la presse française à inviter des gens qui ont une opinion (Lepage, Batho) plutot que des gens connaissent le sujet. L'exemple de la terre plate est assez juste. J'étais attérré de voir que Schneidermann donnait autant de temps de parole à un journaliste "scientifique" qu'au fondateur de "L'observatoire du nucléaire" qui est un pauvre type qui n'a aucune connaissance scientifique, qui est dans la croyance et qui croit que les fils du compteur Linjy peuvent donner le cancer. Ça c'est du mauvais journaliste.

D'autre part, Jancovici voulait peu parler de nucléaire parceque le message à faire passer est bien plus important et l'autre truffe n'a eu qu'une chose en tête, le relancer sur Fukushima. Du coup, 35mn sur 40 ont été consacrées au nucléaire. Et quand il insiste sur une décroissance des besoins énergétiques de 4% par an, le journaliste balaye ça du revers de la main et le relance sur Fukushima. C'est insupportable. Se rend-il seulement compte de ce que représente 4% par an !? Ça, ca aurait intéressant de faire comprendre l'enjeu aux auditeurs. Ils n'ont pas parlé d'isolation, de pompe à chaleur, de sobriété carnée, de sobriété numérique, de surpopulation, de structure de la société, d'urbanisme, des fausses bonnes idées comme les voitures électriques si rien d'autre n'est fait pour accompagner le bazar. Il avait mille informations à faire passer.

Jancovici n'a rien à foutre du nucléaire. Ce qui lui importe, c'est le CO².
Et par miséricorde, il ne parle pas du méthane.

Outre son cour de 15-20h à l'école des Mines, que je recommande vivement, les plus intéressantes de ses dernières interventions sont les deux séances de questions réponses qu'il donne à Agro Paris tech et aux Télécom (je crois). Des échanges bienveillants avec des étudiants très concernés, pour ne pas dire inquiets. A aucun moment il ne leur parle de nucléaire.

[RosbOOm]

Il ment plusieurs fois (et il le sait) sur le coût économique du démantèlement d'un réacteur

Cout du démantelement : 350-400 Millions
https://www.edf.fr/groupe-edf/nos-energ ... nucleaires

Cour de l'EPR chinois : 4 Milliards.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... de_Taishan

Affirmation de Jancovici dans l'interview : 10%, 15% si on prend des précautions qui n'ont pas lieu d'être.

Tu compares des choux et des carottes. Je suis d'accord sur le coût estimé de 350-400 millions pour les centrales existantes (c'est également la fourchette de la commission nucléaire US).

Mais elles ont couté beaucoup moins chères que celles qu'on construit aujourd'hui (1,5-2 milliards en moyenne par réacteur selon la cour des comptes de mémoire) et donc le démantèlement bien plus de 10%, au moins le double et pour des précautions qui ont bien lieu d'être.

[arcarum]

tu oublis le principe de valeur temps de l'argent.

par contre comparer le coût de construction d'un EPR aux centrales en fonctionnement aujourd'hui est effectivement erroné

[nexus4]

Convention citoyenne pour le climat :
A mon avis trop d'intervenants même pour 2h30. C'est mieux que rien.





et des dizaines et des dizaines de vidéos ici, souvent des vignettes d'interviews des participants :
https://www.youtube.com/channel/UCu4nws ... FUjDEh3cgw

[nexus4]

Des graphiques, des explications et peu de raisons de se réjouir :

Climat : les températures mettent le turbo

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/1 ... -le-turbo/

[Anianka]

Des graphiques, des explications et peu de raisons de se réjouir :

Climat : les températures mettent le turbo

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/1 ... -le-turbo/

ouai, mais il neige l'hiver à Chicago !

[MLH]

Des graphiques, des explications et peu de raisons de se réjouir :

Climat : les températures mettent le turbo

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/1 ... -le-turbo/

Je me suis encore fait cette réflexion ce soir car je sais que quand je rentre à pied du boulot ça donne forcément chaud (10 bornes) mais finir en chemisette fin novembre (voir même parfois en décembre) ce n'est pas très normal non plus Ça fait 4-5 ans que je trouve que les hivers sont particulièrement "doux" (enfin plus vraiment froid)

[fanche]

Des graphiques, des explications et peu de raisons de se réjouir :

Climat : les températures mettent le turbo

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/1 ... -le-turbo/

Je me suis encore fait cette réflexion ce soir car je sais que quand je rentre à pied du boulot ça donne forcément chaud (10 bornes) mais finir en chemisette fin novembre (voir même parfois en décembre) ce n'est pas très normal non plus Ça fait 4-5 ans que je trouve que les hivers sont particulièrement "doux" (enfin plus vraiment froid)

Ça me rappelle un Noël dans le sud-est il y a quatre ans, je me suis retrouvé le matin du 24 sur la terrasse pour fumer ma première clope en caleçon et T-shirt vers 9h du mat'
OK c'était le sud mais tout de même

[rennois]

rien ne dit en l'occurence que de te retrouver en caleçon à ce moment était moteur de prouver un certain dérèglement climatique

[fanche]

rien ne dit en l'occurence que de te retrouver en caleçon à ce moment était moteur de prouver un certain dérèglement climatique

Un 24 décembre pieds nus en caleçon sans sentir un pète de froid?

[Anianka]

On se fout de la gueule des climatosceptiques qui prennent des cas localisés et ponctuels pour des generalités on va essayer de pas faire pareil.

[nexus4]

Non seulement c'est intéressant mais Soulcié est au taquet.

[nexus4]

Dans la série "On n'a pas le cul sorti des ronces". La taxonomie verte.

Le nucléaire est-il une énergie verte ? La question divise les Européens, et en premier chef l’Allemagne et la France. Bruxelles est engagé depuis un an et demi dans la rédaction d’une "taxonomie" des investissements verts, une classification qui doit déterminer quels secteurs pourront bénéficier des fonds de la finance durable...

https://www.usinenouvelle.com/editorial ... re.N898284

[thyuig]

Yann Arthus bertrand annonce qu'il va arreter de prendre l'avion et devenir végétarien.......
....... A 73 ans !

Merci beaucoup à lui

Cette génération, sérieux, nous avoir foutu dans la merde où l'on est (un peu involontairement certes) et venir faire la morale au crépuscule de leur vie alors que c'est nous qui allons devoir gérer, c'en est indécent

pareil, mon éclat de rire du matin !

[fanche]

Yann Arthus bertrand annonce qu'il va arreter de prendre l'avion et devenir végétarien.......
....... A 73 ans !

Merci beaucoup à lui

Cette génération, sérieux, nous avoir foutu dans la merde où l'on est (un peu involontairement certes) et venir faire la morale au crépuscule de leur vie alors que c'est nous qui allons devoir gérer, c'en est indécent

pareil, mon éclat de rire du matin !

J'attend avec impatience la sortie de Le ciel vu de la terre

[fanche]

Je vous invite à aller voir son interview sur France inter ce matin.
Il y a des pépites :
"La bataille contre le réchauffement climatique est perdue [...] la question est de savoir ce qu'on fait du temps qu'il nous reste pour redevenir humain"
"Je fais de mon mieux avec mon association pour aider les immigrés [...] on fait des atelier cuisine etc..."

Ça ressemble aux mecs qui ont "péché" toute leur vie et qui dans les dernières années de leur vie font des dons faramineux à l'église et font appeler le curé sur leur lit de mort pour avoir l'absolution...

Quand tu l'entend t'as juste envie de lui coller des baffes.

Il a de quoi acheter des indulgences lui.

[nexus4]

Je sais pas. Je l'ai toujours trouvé un peu mielleux mais je ne suis pas sûr que le reproche qu'on lui fait d'avoir pollué, le même que Nicolas Hulot, soit si justifié. Honnêtement c'est peanuts, que dalle de chez que dalle. Rien qu'à nous sur ce fil on a dû claquer plus de CO2 en achetant nos portables que lui dans toute sa vie d'hélicoptère. Ca n'a pas réchauffé quoi que ce soit. Par contre, les deux (Hulot et lui) ont fait découvrir au grand public la fragilité de la planète. Ok, c'était sur un mode mi-feelgood, mi-culpabilisant, ok ils s'en sont foutu plein les fouilles, mais le bilan me semble tellement positif.