L'écologie et vous (suite)

[Anianka]

Message précédent :

Les antinucléaires de Médiapart (pléonasme) toujours avec des arguments pertinents.

Avec le nucléaire, la France s’aligne sur les stratégies industrielles d’États autoritaires

Moins de 10 % de l’électricité mondiale a été produite par du nucléaire en 2021, selon un rapport annuel de référence. La Chine et la Russie construisent le plus de réacteurs à l’uranium, plaçant la France en bien mauvaise compagnie démocratique, alors qu’elle veut lancer de nouveaux EPR.

c'est vrai quoi, utilisons le charbon, comme l'Allemagne !

[ubr84]

Les antinucléaires de Médiapart (pléonasme) toujours avec des arguments pertinents.

Avec le nucléaire, la France s’aligne sur les stratégies industrielles d’États autoritaires

Moins de 10 % de l’électricité mondiale a été produite par du nucléaire en 2021, selon un rapport annuel de référence. La Chine et la Russie construisent le plus de réacteurs à l’uranium, plaçant la France en bien mauvaise compagnie démocratique, alors qu’elle veut lancer de nouveaux EPR.

c'est vrai quoi, utilisons le charbon, comme l'Allemagne !

Mediapart plaide pour le renouvelable

Si le volume total d’électricité nucléaire a augmenté (+3,9 % par rapport à 2020), cette hausse fut moins rapide que celle de l’énergie fabriquée par le vent et le soleil. L’atome est donc passé derrière les nouvelles énergies, dites renouvelables.

[fanche]

Les antinucléaires de Médiapart (pléonasme) toujours avec des arguments pertinents.

Avec le nucléaire, la France s’aligne sur les stratégies industrielles d’États autoritaires

Moins de 10 % de l’électricité mondiale a été produite par du nucléaire en 2021, selon un rapport annuel de référence. La Chine et la Russie construisent le plus de réacteurs à l’uranium, plaçant la France en bien mauvaise compagnie démocratique, alors qu’elle veut lancer de nouveaux EPR.

c'est vrai quoi, utilisons le charbon, comme l'Allemagne !

Mediapart plaide pour le renouvelable

Si le volume total d’électricité nucléaire a augmenté (+3,9 % par rapport à 2020), cette hausse fut moins rapide que celle de l’énergie fabriquée par le vent et le soleil. L’atome est donc passé derrière les nouvelles énergies, dites renouvelables.

Le problème avec l'éolien et le photovoltaïque est que outre le fait que les composants sont produits a partir de materiaux (non-recyclables) exploités dans des mines loin du regard et de nos frontières et bousillent les écosystèmes locaux ( Nous on s'en fout on est propres hein?), pour installer un parc assez grand pour remplacer le nucléaire on va faire quoi? on va raser les forêts restantes?

[ubr84]

Je n'ai pas d'avis sur les sources de production d'énergie.
Mais je suis absolument sûr qu'il ne faudra pas remplacer le nucléaire

Ce qu'il faudra faire, c'est réduire drastiquement nos besoins.

Si on arrête de raisonner à consommation/production croissante mais qu'on raisonne à conso/prod décroissante, ça ouvre pas mal de perspectives à mon avis.

[fanche]

Ce qu'il faudra faire, c'est réduire drastiquement nos besoins.

Si on arrête de raisonner à consommation/production croissante mais qu'on raisonne à conso/prod décroissante, ça ouvre pas mal de perspectives à mon avis.

Ah mais là on est d'accord! et il va falloir aller plus loin que porter des cols roulés et éteindre des publicités la nuit

[nexus4]

Mediapart plaide pour le renouvelable

Ca ne pose pas de problème si les arguments sont à la hauteur. Mais le coup du "Bouhhh, vous êtes dans le camps des méchants", franchement…

[Olaf Le Bou]

le biais de proximité, un classique de la rhétorique fallacieuse.

[LeJoker]

Un peu comme dire que la France s'aligne sur le régime autoritaire chinois parce que Français et Chinois portent des chaussures.

[fanche]

Un peu comme dire que la France s'aligne sur le régime autoritaire chinois parce que Français et Chinois portent des chaussures.

J'ai vu que les sandales revenaient à la mode pour les hommes, un complot impérialiste allemand ?

Si c'est sans chausettes ça vaut pas

[nexus4]

La babouche est-elle islamo-gauchiste ?

[ubr84]

Mediapart plaide pour le renouvelable

Ca ne pose pas de problème si les arguments sont à la hauteur. Mais le coup du "Bouhhh, vous êtes dans le camps des méchants", franchement…

Oui je répondais à Anianka surtout.
Arrêter le nucléaire ce n'est pas se remettre au charbon.

Sur le camp des méchants, je pense qu'il y a tout de même un enjeu.
On le voit avec la guerre en Ukraine, toute l'Europe de l'est est dépendante des russes pour le gaz et c'est tout de même un vrai sujet de géopolitique.
Si le choix du nucléaire nous rend dépendants d'état "ennemis" sur la ressource ou la capacité industrielle ça pose un vrai sujet.

Comme quand on parle vente d'armes et que l'etat répond, on est bien obligé de vendre à des dictatures, sinon on ne pourrait pas produire pour nous...

Ils pourraient nous faire le coup demain avec les centrales (dans un contexte où il y a une perte de compétence avérée en France, il me semble que les sachants du forum l'ont dit).

P.S : c'est un article parmi d'autres. Un angle précis sur un sujet éminemment complexe. Les autres angles et les arguments à la hauteur sont traités par ailleurs. On n'attends pas d'un journal qu'il traite à chaque article tous les enjeux de chaque sujet en étant exhaustifs à chaque coup. Sinon ils feraient un article par sujet et fermeraient boutique

[Anianka]

Mediapart plaide pour le renouvelable

Ca ne pose pas de problème si les arguments sont à la hauteur. Mais le coup du "Bouhhh, vous êtes dans le camps des méchants", franchement…

Oui je répondais à Anianka surtout.
Arrêter le nucléaire ce n'est pas se remettre au charbon.

ma réponse était totalement ironique sur le degré de connerie de dire que si on est pro nucléaire on est du côté des russes et chinois, et ça n'allait pas plus loin, si ce n'est dénoncer l'hypocrisie totale de l'Allemagne sur tout ce qui a trait à l'écologie

[corbulon]

Cop28 à Dubaï.

[Jagged_1138]

Sérieux...

Absurdistan, le nouveau nom des EAU.

[sergent latrique]

La mairie ecolo et tout le monde rit à Strasbourg. Vous avez lu la ferme des animaux ? Les écolos veulent réglementer vos vies et vos goûts. Et lorsqu'on lit la liste des produits on hésite entre et

https://twitter.com/dnatweets/status/15 ... 1910379521

[toine74]

Cette liste comme ça est assez radicale (sans compter la maladresse au niveau communication), mais elle ne sort pas de nul part :

Pas de raclette, de champagne, de pop-corn, ni même de ponchos ou de casquettes… La liste des produits et articles interdits cette année au marché de Noël de Strasbourg (Bas-Rhin), a été envoyée aux commerçants et forains, le 5 octobre 2022, indiquent les Dernières Nouvelles d’Alsace .

Une liste longue et précise de ce qui est autorisé, interdit ou « sous réserve », a été établie, souligne 20 Minutes . De quoi faire réagir les exposants, qui ont été avertis par mail, à quelques semaines du début des festivités, qui démarreront à la fin du mois de novembre.
Des articles déjà commandés

« C’est la première fois qu’on reçoit une liste pour tous », a déploré Sassi Ben-Mourdi, représentant des industriels forains, auprès de France bleu . Pour lui, cette nouvelle liste révèle une certaine incohérence, voulant mettre en avant les produits locaux, mais autorisant dans le même temps des plats italiens. « Sur cette liste, il y a à boire et à manger », a encore ironisé un commerçant auprès de 20 Minutes.

Les commandes étant passées depuis plusieurs mois, les vendeurs craignent de ne pas pouvoir vendre certains de leurs articles désormais interdits sur les stands.

Sur les réseaux sociaux aussi la liste fait du bruit. Certains s’inquiètent notamment de voir les crucifix interdits à la vente, alors qu’il s’agit d’une fête chrétienne.

Les déguisements pour chiens et chats, les articles en vannerie, ponchos, casquettes, serre-tête, bottes de Noël et parapluies figurent aussi parmi les articles interdits.
Du « wokisme à la con »

La modification de cette liste par la commission consultative de sélection du marché de Noël de Strasbourg a également fait réagir les oppositions.

« À vouloir tout contrôler pour Noël, la municipalité trébuche sur ses préjugés et son idéologie ! », tacle le conseiller municipal d’opposition Alain Fontanel (LREM), candidat malheureux à la mairie en 2020.

Anne-Pernelle Richardot (PS) évoque, elle, du « wokisme à la con » dans le quotidien régional les Dernières nouvelles d’Alsace, quand Pierre Jakubowicz (Horizons) s’étonne « de voir arriver cette liste si tardivement », a un mois et demi de l’ouverture du marché, alors que la plupart des commerçants commandent leur stock en début d’année.
La tolérance sera de mise

« La liste a été constituée démocratiquement, chaque voix compte », a défendu de son côté Eric Bodein, un forain qui a un stand alimentaire et fait partie des 15 personnes siégeant dans la commission consultative de sélection. « Le but est d’avoir des articles de meilleure qualité, il y avait un tri à faire », explique le professionnel.

L’adjoint en charge de la vie associative Guillaume Libsig, qui siège au sein de cette commission, a de son côté justifié « la mise en avant du savoir-faire et de l’authenticité ». La liste donne, selon lui, sa « crédibilité à l’événement ».

La « capitale de Noël doit rester dans son temps, répondant aux questions posées par la société sur l’écoresponsabilité, la provenance des produits, le bien-être ou les identités », explique encore Guillaume Libsig, qui refuse de voir la ville être « un supermarché à ciel ouvert […] avec des objets vendus ailleurs le reste de l’année ».

En raison de l’annonce tardive de cette nouvelle liste, l’élu a assuré que la tolérance sera de mise pour cette année. Les membres de la commission se chargeront de rappeler aux commerçants ce qui est désormais autorisé ou non et d’évaluer la pertinence des produits placés « sous réserve », pour lesquels leur autorisation sera décidée au cas pas cas.

https://www.ouest-france.fr/grand-est/strasbourg-67000/marche-de-noel-de-strasbourg-la-liste-des-produits-interdits-a-la-vente-cree-la-polemique-3bbf38d8-4a2e-11ed-9c34-42f05505ea89

[fanche]

Quand je vois la liste alimentaire "locale)" autorisée et la liste des non autorisé pas si éloignés géographiquement pour certains j'ai envie de la mettre dans gorafisation

[sergent latrique]

L'authenticité alsacienne, panini, hot-dogs, samoussa, loukoum, halva, produits italiens...

[sergent latrique]

Au delà de l'écologie et de cette liste faite à l'arrache, je trouve que réglementer ce qui se vends sur les marchés de Noël est une bonne idée. Par chez moi, j'ai déjà vu des vendeurs de fenêtres (si, si...) et toutes les cochonneries fabriquées en Chine, on a pas envie de ça à un marché de Noël.

Ah mais oui, qu'un comité d'organisation autorise ou pas un marchand parce qu'il est dans l'esprit marché de Noël ou n'a rien à y faire (marchand de fenêtres par exemple, ou stand de jouets débiles en plastique), je suis favorable, que les commerçants locaux avec les produits du terroir soient prioritaires pour rester dans l'idée, oui mais pré-établir une liste de ce qui est bien et de ce qui est mal, c'est plus la même chose, surtout quand on voit le résultat.

[corbulon]

La mairie ecolo et tout le monde rit à Strasbourg. Vous avez lu la ferme des animaux ? Les écolos veulent réglementer vos vies et vos goûts. Et lorsqu'on lit la liste des produits on hésite entre et

https://twitter.com/dnatweets/status/15 ... 1910379521

Oui oui c’est la faute des écolos alors que la réglementation existe depuis plus de dix ans (voir le sujet gorafisation).

[dod]

La mairie ecolo et tout le monde rit à Strasbourg. Vous avez lu la ferme des animaux ? Les écolos veulent réglementer vos vies et vos goûts. Et lorsqu'on lit la liste des produits on hésite entre et

https://twitter.com/dnatweets/status/15 ... 1910379521

Oui oui c’est la faute des écolos alors que la réglementation existe depuis plus de dix ans (voir le sujet gorafisation).

C'est marrant on dirait que tu n'as pas lu le msg de Toine74 ??