L'écologie et vous (suite)

[ubr84]

Message précédent :

étonnant la faible part des trajets pro. le graphique correspond à quoi ? France, Europe ??
et c'est tous les déplacements, quels que soit le moyen de transport, ou bien seulement les déplacements automobiles ?

Entre les retraités, les chômeurs, les étudiants, ... près d'une personnes sur deux ne travaille pas.
Et chez les travailleurs, pas mal ne prennent pas la bagnole. A Paris, ou même en province. Je travaille à Lille, et cela fait 10 ans que je n'ai pas pris la bagnole pour aller bosser (joie ! ). D'ailleurs, très peu de collègue viennent taffer en voiture.

Ceci étant dit, aucune idée de comment ce graph compte tout ça. Ce serait sympa d'avoir plus d'info

Les enquêtes sont généralement tous modes / tous motifs et (dans la cas présent) concerne la France .
Je vous met le lien concernant l'approche (données 2019) avec la méthodologie... https://www.statistiques.developpement- ... -personnes
En parcourant les résultats, vous constaterez que les choses ne sont pas aussi simples qu'elles n'y paraissent en matière de mobilités

Hyper intéressant merci.

Un peu déprimant qu'en dix ans la part de la voiture n'ait pas bougé (entre 2008 et 2019)
Le premier graph que tu as montré qui dit que la voiture est surtout utilisée pour les trajets longs est enthousiasmant, ça veut dire que l'enjeu n'est pas tant l'isolement urbain des travailleurs de banlieue mais qu'il y a un levier possible avec le train

Faudrait trouver dans ta source ce qui est appelé "courte" et "longue" distance.
j'ai un peu peur qu'il y ait du domicile-travail dans les longues distances

[DixSept]

Courtes, c'est généralement moins de 80 km !

[fanche]

Dans quel pays?

Parce qu'en Andorre c'est énorme alors qu'en Russie c'est juste pour aller acheter du thé

[toine74]

Initiative "verte" qui fait rarement la une : Fini le neuf, une usine Renault retape des autos.

Un projet industriel écolo qui allie voiture et économie circulaire, qui crée de l'emploi et diminue l'empreinte carbone des bagnoles et ça marche qui l'eut crû ?

Fini le neuf, une usine Renault retape des autos

Pendant 73 ans, on y a construit des voitures neuves, dont les fameuses Renault 5 exportées au Québec. Mais l’usine Renault de Flins-sur-Seine, près de Paris, reconditionne maintenant des véhicules usagés et des pièces de remplacement. Un pari sur l’économie circulaire qui pourrait inspirer l’industrie automobile canadienne.

« C’est la première usine d’économie circulaire en Europe », s’enorgueillit son directeur, Stéphane Radut, qui a 33 ans de service chez Renault.

Aucun autre constructeur automobile ne fait une telle chose ; seules des associations de concessionnaires automobiles ont centralisé leurs services de reconditionnement dans des ateliers mécaniques du genre, mais plus petits, dit-il.
Sauver des voitures

Deux types de reconditionnement sont possibles à la Refactory de Renault : la réparation de véhicules accidentés, dans la « Bodywork Factory », et la réparation de véhicules destinés à la revente, comme un retour de location, qu’elle soit mineure ou qu’il s’agisse d’une remise à neuf, dans la « Renew Factory ».

Dans tous les cas, ce sont les concessionnaires automobiles – Renault, mais aussi d’autres marques – qui sont les clients de la Refactory ; un particulier ne peut y envoyer directement sa voiture.

Industrialiser le reconditionnement des véhicules usagés permet des économies de temps et d’argent, indique Stéphane Radut.

« On a tout le matériel dont on a besoin pour réparer toutes sortes d’accidents », explique-t-il, ajoutant que l’usine fonctionne 16 heures par jour, avec deux quarts de travail, et qu’un quart de nuit pourrait être ajouté au besoin.

Ces économies peuvent faire la différence entre une voiture accidentée qui sera déclarée perte totale par l’assureur, si le coût de réparation excède le coût de remplacement, et une voiture qui pourra être remise sur la route.

...

https://www.lapresse.ca/affaires/entreprises/la-presse-en-france/fini-le-neuf-une-usine-renault-retape-des-autos/2025-05-17/economie-circulaire/industrialiser-la-reparation.php

[fanche]

On peut le mettre ici aussi

https://www.bdgest.com/forum/votre-prochaine-voiture-t35754-1900.html?hilit=voiture

Fun fact: en tapant "voiture" pour retrouver le sujet les premiers qui s'affichent sont écologie et gorafisation

[camions41]

Il me semble que PSA le faisait après le confinement,
mais seulement en remise à niveau de véhicules récents, pas d'accidentés.
Remplacement des selleries, sièges, moquettes, pare-chocs et protections de caisse frottés,
ça permettait de revaloriser les occasions du réseau et ça occupait des chaines qui autrement
auraient été arrêtées faute de pièces à assembler. (électronique notamment)

[sergent latrique]

Je ne sais plus si je l'ai écrit dans un autre sujet, j'ai du changer de voiture, qui avait des signes de vieillesses avancées et dont j'avais de plus en plus de mal à faire les réparations courantes par moi même. 24 ans de bons et loyaux services mais un modèle robuste, grand, sans vignette crit'air qui pouvait encore servir au quotidien dans des zones non encore touchées par les ZFE.
Plutôt que de la mettre à la casse ou de la revendre sur le bon coin pour quelques centaines d'euros, j'ai choisi d'en faire don à une association solidaire qui reprend, retape et remet en bon ordre des voitures par des personnes en réinsertion pour les revendre ensuite à des prix très modestes à des personnes qui ont peu de moyens ou d'en faire des locations à tout petits prix.
Pour moi c'était un moyen de ne pas détruire ce qui peut encore servir.

[L'Ombre Jaune]

Une piste supplémentaire possible qui existe déjà est le "rétrofit" : remplacer le moteur thermique d'un vieux véhicule par un moteur électrique.

Pour le moment, j'ai lu qu'il y avait moyen d'y arriver sur de petites citadines pour +/-7.000€.
C'est déjà moins cher que l'achat d'une nouvelle voiture, surtout électrique.

Et si ça séduit de plus en plus d'usagers, ça pourrait encore se démocratiser davantage.

[toque]

Je ne sais plus si je l'ai écrit dans un autre sujet, j'ai du changer de voiture, qui avait des signes de vieillesses avancées et dont j'avais de plus en plus de mal à faire les réparations courantes par moi même. 24 ans de bons et loyaux services mais un modèle robuste, grand, sans vignette crit'air qui pouvait encore servir au quotidien dans des zones non encore touchées par les ZFE.
Plutôt que de la mettre à la casse ou de la revendre sur le bon coin pour quelques centaines d'euros, j'ai choisi d'en faire don à une association solidaire qui reprend, retape et remet en bon ordre des voitures par des personnes en réinsertion pour les revendre ensuite à des prix très modestes à des personnes qui ont peu de moyens ou d'en faire des locations à tout petits prix.
Pour moi c'était un moyen de ne pas détruire ce qui peut encore servir.

Chouette initiative

[nexus4]

[nexus4]

Les Emirats arabes unis ont connu ce vendredi la plus haute température jamais enregistrée pour un mois de mai depuis le début des relevés en 2003, d'une valeur de 50,4 degrés Celsius, selon le Centre national de météorologie

AFP

[choregraphe]

même engie le signale, mais on fait tout a l'envers

Plutôt que d’arrêter le solaire, accélérons sur les batteries » : ce fournisseur d’électricité sonne l’alarme en France

https://www.msn.com/fr-fr/finance/autre ... 1ae4&ei=38

[marone222]

Ouais...les batteries , qu'elles soient au lithium ou au plomb ont une empreinte écologique forte. Bilan carbone dégueulasse, toxicité, pollution...
Elles sont adaptées à des usages locaux, pas pour du stockage en masse pour alimenter un réseau électrique

[Frannck]

Je suis loin de partager les analyses de choregraphe, mais sur ce sujet je le rejoins. Bien sûr, il faut augmenter le parc auto électrique pour que ce soit vraiment efficace, mais ça n'est pas une raison de ne rien faire.

[marone222]

Je comprends que le sujet n'est pas les batteries pour véhicules électriques, mais le stockage de masse pour réguler la production et rentabiliser les investissements en panneaux solaires.

[L'Ombre Jaune]

Jancovici est bon, mais...

Mais il semble parfois peu capable de renier son appartenance à la classe privilégiée qui peut se croire autorisée à donner des leçons qui ne s'appliquent pas trop à elle-même.

La réponse d'un défenseur de certains "gueux" et autres "indésirables" (alors oui, c'est aussi un lobbyiste dans son domaine, mais ce qu'il dit n'est pas dénué de sens) :

[choregraphe]

Ouais...les batteries , qu'elles soient au lithium ou au plomb ont une empreinte écologique forte. Bilan carbone dégueulasse, toxicité, pollution...
Elles sont adaptées à des usages locaux, pas pour du stockage en masse pour alimenter un réseau électrique

le lithium et le plomb sont des produits basiques et pour le plomb on sait recycler depuis des années. On est loin de cela pour le nucléaire .

Nos hommes politiques ont choisit de plomber le solaire pour favoriser le nucléaire .
Cout actuels
Nucleaire : 0,06 le Kw
Solaire : 0,04 le Kw

tous les pays partent sur cette solutions, mais nous aurons raison contre le monde entier

https://eonergie.fr/stockage/2025-lanne ... ectricite/

On aura aussi des stockage par pompage et du stockage par inertie et via l'hydrogène

Toutes ces technologies seront opérationnelles dans moins de 10 Ans, et nous n'aurons pas démarré une seule de nos centrales et nous devrons des sous aux anglais en plus

[marone222]

Jancovici est bon, mais...

Mais il semble parfois peu capable de renier son appartenance à la classe privilégiée qui peut se croire autorisée à donner des leçons qui ne s'appliquent pas trop à elle-même.

La réponse d'un défenseur de certains "gueux" et autres "indésirables" (alors oui, c'est aussi un lobbyiste dans son domaine, mais ce qu'il dit n'est pas dénué de sens) :

Le lobbyiste est un peu caricatural...un peu comme les lobbyistes du NRA qui considèrent le droit de détenir une arme comme une liberté fondamentale.
Pour moi, la liberté de conduire s'arrête là où commence le danger pour autrui...c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a un code de la route, des limitations de vitesse, l'interdiction de faire des rodéos, etc...La pollution générée par les poubelles roulantes fait partie de ces dangers et doit être maitrisée et faire l'objet de mesures strictes. Et les ZFE en zone urbaine dense font partie de ces mesures. Désolé si je relance le sujet des ZFE...
Quant au cout insupportable porté par les "pauvres" et les artisans, c'est un faux débat...l'automobile a subi de tous temps des évolutions règlementaires et techniques qui ont augmenté le cout d'achat et d'entretien : ceinture, airbag, pot catalytique, controle technique, etc...D'ailleurs les artisans et professionnels répercutent leurs surcouts sur leurs tarifs...le cout de la vie est plus élevé à Paris qu'à Dunkerque ou Beauvais, c'est une évidence...Les habitants en sont conscients et l'acceptent tant bien que mal...

[fanche]

Quant au cout insupportable porté par les "pauvres" et les artisans, c'est un faux débat...

A non, c'est indispensable justement pour le faire dévier, c'est l'un des démonte pneu du RN

[nexus4]

Ils disent tonfa.

[nexus4]

L'angle d'attaque anti-janco est mauvais. Quand janco dit "des voitures de 1.5t" le gars entend volontairement "voitures" tout court alors que l'une des recommandations du Shift project est justement de diminuer le poids de voitures. Il reproche à Janco sons statu social alors que celui-ci précise très souvent que pour lui les choix sont faciles et que justement il faut accompagner ceux qui n'ont pas sa chance (bon, ok il dit aussi de passer par la règlementation mais l'un n'exclue pas l'autre). Et tout est comme ça dans la vidéo. Cherry picking & Co.