L'écologie et vous (suite)

[toque]

Message précédent :

Je ne sais plus si je l'ai écrit dans un autre sujet, j'ai du changer de voiture, qui avait des signes de vieillesses avancées et dont j'avais de plus en plus de mal à faire les réparations courantes par moi même. 24 ans de bons et loyaux services mais un modèle robuste, grand, sans vignette crit'air qui pouvait encore servir au quotidien dans des zones non encore touchées par les ZFE.
Plutôt que de la mettre à la casse ou de la revendre sur le bon coin pour quelques centaines d'euros, j'ai choisi d'en faire don à une association solidaire qui reprend, retape et remet en bon ordre des voitures par des personnes en réinsertion pour les revendre ensuite à des prix très modestes à des personnes qui ont peu de moyens ou d'en faire des locations à tout petits prix.
Pour moi c'était un moyen de ne pas détruire ce qui peut encore servir.

Chouette initiative

[nexus4]

[nexus4]

Les Emirats arabes unis ont connu ce vendredi la plus haute température jamais enregistrée pour un mois de mai depuis le début des relevés en 2003, d'une valeur de 50,4 degrés Celsius, selon le Centre national de météorologie

AFP

[choregraphe]

même engie le signale, mais on fait tout a l'envers

Plutôt que d’arrêter le solaire, accélérons sur les batteries » : ce fournisseur d’électricité sonne l’alarme en France

https://www.msn.com/fr-fr/finance/autre ... 1ae4&ei=38

[marone222]

Ouais...les batteries , qu'elles soient au lithium ou au plomb ont une empreinte écologique forte. Bilan carbone dégueulasse, toxicité, pollution...
Elles sont adaptées à des usages locaux, pas pour du stockage en masse pour alimenter un réseau électrique

[Frannck]

Je suis loin de partager les analyses de choregraphe, mais sur ce sujet je le rejoins. Bien sûr, il faut augmenter le parc auto électrique pour que ce soit vraiment efficace, mais ça n'est pas une raison de ne rien faire.

[marone222]

Je comprends que le sujet n'est pas les batteries pour véhicules électriques, mais le stockage de masse pour réguler la production et rentabiliser les investissements en panneaux solaires.

[L'Ombre Jaune]

Jancovici est bon, mais...

Mais il semble parfois peu capable de renier son appartenance à la classe privilégiée qui peut se croire autorisée à donner des leçons qui ne s'appliquent pas trop à elle-même.

La réponse d'un défenseur de certains "gueux" et autres "indésirables" (alors oui, c'est aussi un lobbyiste dans son domaine, mais ce qu'il dit n'est pas dénué de sens) :

[choregraphe]

Ouais...les batteries , qu'elles soient au lithium ou au plomb ont une empreinte écologique forte. Bilan carbone dégueulasse, toxicité, pollution...
Elles sont adaptées à des usages locaux, pas pour du stockage en masse pour alimenter un réseau électrique

le lithium et le plomb sont des produits basiques et pour le plomb on sait recycler depuis des années. On est loin de cela pour le nucléaire .

Nos hommes politiques ont choisit de plomber le solaire pour favoriser le nucléaire .
Cout actuels
Nucleaire : 0,06 le Kw
Solaire : 0,04 le Kw

tous les pays partent sur cette solutions, mais nous aurons raison contre le monde entier

https://eonergie.fr/stockage/2025-lanne ... ectricite/

On aura aussi des stockage par pompage et du stockage par inertie et via l'hydrogène

Toutes ces technologies seront opérationnelles dans moins de 10 Ans, et nous n'aurons pas démarré une seule de nos centrales et nous devrons des sous aux anglais en plus

[marone222]

Jancovici est bon, mais...

Mais il semble parfois peu capable de renier son appartenance à la classe privilégiée qui peut se croire autorisée à donner des leçons qui ne s'appliquent pas trop à elle-même.

La réponse d'un défenseur de certains "gueux" et autres "indésirables" (alors oui, c'est aussi un lobbyiste dans son domaine, mais ce qu'il dit n'est pas dénué de sens) :

Le lobbyiste est un peu caricatural...un peu comme les lobbyistes du NRA qui considèrent le droit de détenir une arme comme une liberté fondamentale.
Pour moi, la liberté de conduire s'arrête là où commence le danger pour autrui...c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a un code de la route, des limitations de vitesse, l'interdiction de faire des rodéos, etc...La pollution générée par les poubelles roulantes fait partie de ces dangers et doit être maitrisée et faire l'objet de mesures strictes. Et les ZFE en zone urbaine dense font partie de ces mesures. Désolé si je relance le sujet des ZFE...
Quant au cout insupportable porté par les "pauvres" et les artisans, c'est un faux débat...l'automobile a subi de tous temps des évolutions règlementaires et techniques qui ont augmenté le cout d'achat et d'entretien : ceinture, airbag, pot catalytique, controle technique, etc...D'ailleurs les artisans et professionnels répercutent leurs surcouts sur leurs tarifs...le cout de la vie est plus élevé à Paris qu'à Dunkerque ou Beauvais, c'est une évidence...Les habitants en sont conscients et l'acceptent tant bien que mal...

[fanche]

Quant au cout insupportable porté par les "pauvres" et les artisans, c'est un faux débat...

A non, c'est indispensable justement pour le faire dévier, c'est l'un des démonte pneu du RN

[nexus4]

Ils disent tonfa.

[nexus4]

L'angle d'attaque anti-janco est mauvais. Quand janco dit "des voitures de 1.5t" le gars entend volontairement "voitures" tout court alors que l'une des recommandations du Shift project est justement de diminuer le poids de voitures. Il reproche à Janco sons statu social alors que celui-ci précise très souvent que pour lui les choix sont faciles et que justement il faut accompagner ceux qui n'ont pas sa chance (bon, ok il dit aussi de passer par la règlementation mais l'un n'exclue pas l'autre). Et tout est comme ça dans la vidéo. Cherry picking & Co.

[marone222]

le lithium et le plomb sont des produits basiques et pour le plomb on sait recycler depuis des années. On est loin de cela pour le nucléaire .

Nos hommes politiques ont choisit de plomber le solaire pour favoriser le nucléaire .
Cout actuels
Nucleaire : 0,06 le Kw
Solaire : 0,04 le Kw

tous les pays partent sur cette solutions, mais nous aurons raison contre le monde entier

J'avais compris que le lithium était difficile et couteux (en énergie) à recycler...

Le nucléaire reste la seule solution pérenne, stable (indépendant de la météo), avec 0 émission carbone, et au cout maitrisé.

Juste un exemple, accord avec Meta pour se fournir en énergie nucléaire pour subvenir aux besoins de l'IA
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 445664919b

[choregraphe]

j'y vois surtout une solution de prolongement d'un ensemble vieux de 40 Ans et obsolète pour 20ans de plus. Technique américaine tant que cela marche on pousse la machine a donf pour amortir son investissement, ils continueront jusqu'au prochain accident et sans états d'âme ils ont l'habitude de la terre brulée. La techno Westinghouse est la même que celle de Three mile island ou Fuckushima un gage de qualité

Ils signent une prolongation de 20 Ans contre un contrat, essaye de trouver un instrumentiste spécialiste de solutions pneumatique, on en forme plus depuis 40 Ans, mon dernier essai de réparation a finit en sucette avec un arrêt usine, évacuation de l'usine chimique et déclenchement des extincteurs a arrosage on a du prendre 4 Tonnes d'eau de mer sur la tête.
Plus 100K de dégâts : Armoire électrique plus systèmes de contrôle de zone explosives.

Il se peut même que cette installation a la vue de son 'époque soit en logique câblée, on va alimenter l'IA directement avec la techno de Turing sans transistors

[fanche]

Puisqu'on est sur le sujet écolo, ce ne serait pas un complot écolo finalement de pousser à l'accident nucléaire pour créer des zones d'exclusion un peu partout comme à Pripyat empêchant l'homme d'y foutre les pieds pendant des siècles?

[marone222]

Si ça arrive en Bretagne, ça ne changera pas grand chose

[fanche]

j'ai pas la ref

[The Maze Echo]

Le granit breton est déjà naturellement radioactif.

[biborax]

La plupart des donneurs de leçon, sont des bobos, ou des privilégiés. C’est facile pour eux de ne pas penser fin du mois à partir du 20.

Il est facile, quand on gagne 4000 ou 6000 euros par mois de pouvoir changer de voiture quand bon nous semble.
Pour un smicar, ou pour ceux qui gagne 1500 1600 euros par mois c’est un peu plus compliqué.

Mais pour le comprendre, il faut avoir vécu avec 1500 euros par mois.

allez un petit rapport sur l'inégalité salariale en france

https://www.nouvelobs.com/societe/20250 ... quand.html

[Frannck]

Je beaucoup de personnes qui gagnent plus de 4.000 ou 6.000 euro par mois et l'on peut ajouter des européens un peu plus au Nord de la France. Ce n'est pas ce qui les rend actifs sur la protection de l'environnement. Au contraire.

Quand je choisis de m'installer en centre-ville. J'abandonne l'idée d'avoir un jardin, pour le même prix qu'une maison à la campagne. Par contre, je dépense moins pour chauffer pour aller travailler et/ou étudier. Mes enfants vont dans de meilleures écoles ou du moins avec des options difficiles à proposer à la campagne comme la classe CHAM puisqu'il faut un conservatoire. Nous nous déplaçons surtout à pied, à vélo ou en bus voire taxi ; je ne me suis pas encore délesté de la voiture parce que nous allions souvent voir nos familles. Maintenant, la voiture est remisée et quand nous rentrons, une fois par an, une voiture de location électrique fait très bien l'affaire, même pour des trajets de centaines de kilomètres. Même si j'en ai pour 1000€ c'est toujours moins cher qu'une vidange annuelle et des pneus plus l'assurance.

Qu'en on dépense et coûte plus en habitant à la campagne, il ne faut pas accuser les autres. Parce que je paie pour le ramassage scolaire, les voiries et les réseaux à la campagne parce tout ça est mutualisé. Quand je bossais dans le déchet, les usagers se plaignaient de payer plus de TEOM dans leur résidence secondaire qu'en banlieue parisienne. Ils ne comprenaient pas qu'un camion collecte en une journée à la campagne ce qu'il collecte en moins d'une heure en habitat collectif et que la benne parcourait beaucoup plus de kilomètres.