L'écologie et vous (suite)

[kobaia]

Message précédent :

de faire des centrales qu'on sait faire et qui sont éprouvées plutôt que des EPR

hélas pas possible vue les évolutions amenées sur le sûreté depuis Fukushima et l'arrêté INB de 2012.
le principal problème de l'EPR est d'avoir été vendu comme constructible de suite alors que bien des études étaient encore à mener + planning pour correspondre au besoin client (pas réaliste) + budget idem.

Il suffit de faire un 900 avec modifications post-Fukushima intégré au basic design. Les modifs liées à l’arrêté INB (entre autre les agressions à prendre en compte) ça doit pas être trop compliqué non plus.

Mais il a fallu sauver Framatome, donc on a tout misé sur l’EPR.

Notons quand même que quand l’EPR2 sera maîtrisé, ça sera plus simple à construire.

[nexus4]

Pour les 1.5° en 2100 c'est mort. On n'a pas mis 10 ans. En fait on a 75 ans d'avance. Une vie.

[choregraphe]

Les effets commencent a se faire sentir en europe, vous allez voir dans 20 Ans cela sera la routine

https://www.msn.com/fr-fr/voyage/actual ... c839&ei=41

[ubr84]

Qui aurait pu prévoir ?

C’est un nouveau renoncement sur le front de la transition écologique. Les industriels de l’agroalimentaire et du plastique pourront continuer à écouler les milliards de pots de yaourt, de compote et de barquettes de viande en polystyrène malgré l’interdiction qui devait entrer en vigueur en 2025

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Ca me rappelle la discussion avec un ami macroniste qui brandissait comme un étendard écolo la future interdiction des voitures thermiques en 2035.
L'écologie c'est demain et quand demain arrive on reporte à après-demain et quand après-demain arrive ... ... ...

Je vous partage cette vidéo sur le plastique hyper intéressante

[nexus4]

L'écologie c'est demain et quand demain arrive on reporte à après-demain et quand après-demain arrive ... ... ...

Un truc de barbier.

[nexus4]

[Julien Despreux]

Et quand il sait pas, il dit je sais pas.

ça parait simple mais c'est redoutable comme stratégie. j'ai bâti toute ma carrière là-dessus.

En fait, ceux qui ambitionnent de faire carrière disent désormais : "Je n'ai pas de visibilité mais je prends le point".

[L'Ombre Jaune]

Sinon, quelqu'un de plus écologiquement malin que moi pour contextualiser ce schéma ?
(oui bon, le ratio azote/oxygène, ça c'est connu depuis l'école primaire, voire le berceau, mais pour la répartition du CO2 ?)

[toine74]

Y a pas grand chose à contexualiser. L'illustration montre la proportion de chaque gaz composant l'atmosphère. Du C02, il n'y en a pas beaucoup, mais son augmentation ( d'origine anthropique) est suffisante pour modifier la manière dont l'atmosphère transfert une partie de l'énergie solaire reçue par la Terre.

Seul comme ça, ce dessin ne raconte rien. Comme tu dis, c'est de la connaissance de collège. Qu'est-ce que tu voudrais lui faire dire ?

[Frannck]

Je dirais que ce type de graphique sert à montrer la faible part de l'homme. Alors que c'est 4% d'origine humaine. Mais c'est faire fit de tous les autres gaz qui peuvent être plus dangereux pour le réchauffement climatique.

C'est ne pas comprendre la notion d'équilibre.

[L'Ombre Jaune]

Y a pas grand chose à contexualiser. L'illustration montre la proportion de chaque gaz composant l'atmosphère. Du C02, il n'y en a pas beaucoup, mais son augmentation ( d'origine anthropique) est suffisante pour modifier la manière dont l'atmosphère transfert une partie de l'énergie solaire reçue par la Terre.

Seul comme ça, ce dessin ne raconte rien. Comme tu dis, c'est de la connaissance de collège. Qu'est-ce que tu voudrais lui faire dire ?

Ah d'accord, donc poser humblement une question, pour toi c'est vouloir faire dire quelque chose à l'objet de la question ?

Ton a priori, c'est que cette simple interrogation relèverait d'office du 2ème ou 3ème degré ?

En gros, tu méprises certains intervenants en les rangeant d'office dans le camp des complotistes (ce que je "voudrais faire dire" à un graphique).

Un vulgarisateur tant soi peu respectueux de l'humilité des questions qu'on lui pose (de type Etienne Klein) aurait juste répondu de manière pédagogique, avec éventuels liens utiles pour aider à la compréhension, et je vois que c'est une démarche qui n'est pas à la portée de tout le monde.

Merci quand même pour ton "effort", venant de toi, je n'en attendais pas plus.

[Pouffy]

Sinon, quelqu'un de plus écologiquement malin que moi pour contextualiser ce schéma ?
(oui bon, le ratio azote/oxygène, ça c'est connu depuis l'école primaire, voire le berceau, mais pour la répartition du CO2 ?)

C'est une modélisation pour montrer que le CO2 dans l'air, il y 'en a très peu. Et donc encourager le lecteur a supposer qu'un peu plus un peu moins, on s'en fout. Nos cerveaux sont formatés à la proportionnalité et au régression linéaires. Il faut plus voir cela comme une recette de cuisine et tu remplace le CO2 par du poivre.

[Olaf Le Bou]

Sinon, quelqu'un de plus écologiquement malin que moi pour contextualiser ce schéma ?
(oui bon, le ratio azote/oxygène, ça c'est connu depuis l'école primaire, voire le berceau, mais pour la répartition du CO2 ?)

C'est une modélisation pour montrer que le CO2 dans l'air, il y 'en a très peu. Et donc encourager le lecteur a supposer qu'un peu plus un peu moins, on s'en fout. Nos cerveaux sont formatés à la proportionnalité et au régression linéaires. Il faut plus voir cela comme une recette de cuisine et tu remplace le CO2 par du poivre.

Une comparaison plus appropriée serait la composition d'un corps humain, et le petit carré blanc, se serait la quantité de cyanure qui suffit à le terrasser.

[nexus4]

Tss ! N'oublies pas que tu parles aussi à des Belges.
Olaf veut dire que c'est la goutte d'eau qui fait déborder la pinte bière.

[kamandi]

Tss ! N'oublies pas que tu parles aussi à des Belges.
Olaf veut dire que c'est la goutte d'eau qui fait déborder la pinte bière.

c'est l'analogie de la baignoire qui est souvent utilisée
si on ouvre le robinet suffisamment pour compenser l'évacuation de l'eau ça ne déborde pas. Si on rajoute ne serait ce qu'une goutte à la minute la baignoire finira inexorablement à déborder.
c'est une analogie qui vaut ce qu'elle vaut mais qui montre bien l'équilibre fragile de notre planète

[Frannck]

https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 13215.html

Un début de bonne nouvelle.

[toine74]

...
Ah d'accord, donc poser humblement une question, pour toi c'est vouloir faire dire quelque chose à l'objet de la question ?

Ton a priori, c'est que cette simple interrogation relèverait d'office du 2ème ou 3ème degré ?

En gros, tu méprises certains intervenants en les rangeant d'office dans le camp des complotistes (ce que je "voudrais faire dire" à un graphique).

Un vulgarisateur tant soi peu respectueux de l'humilité des questions qu'on lui pose (de type Etienne Klein) aurait juste répondu de manière pédagogique, avec éventuels liens utiles pour aider à la compréhension, et je vois que c'est une démarche qui n'est pas à la portée de tout le monde.

Merci quand même pour ton "effort", venant de toi, je n'en attendais pas plus.

Y en a qui donne l'impression de "condescender" et d'autres, de "malpolitesser", on trouve de tout dans la société et les forums internet en sont le reflet. Là, tu as posé une question et plusieurs membres ont proposé une réponse. A la place de les remercier, tu préfères m'houspiller et suggérer que je suis qu'un vil personnage (ce que je suis évidemment ). J'ai sans doute été maladroit dans ma réponse puisque tu sembles ne pas l'avoir comprise (une spécialité maison la maladresse).

Es-tu satisfait des explications qui données où as-tu besoin de précisions ? (la page wiki au sujet de l'atmosphère est très bien)

HS Etienne Klein est un puits de connaissance admirable, mais au niveau humilité et considération, ce n'est pas le premier nom qui me vient à l'esprit (ça lui a d'ailleurs joué des tours).

[L'Ombre Jaune]

...
Ah d'accord, donc poser humblement une question, pour toi c'est vouloir faire dire quelque chose à l'objet de la question ?

Ton a priori, c'est que cette simple interrogation relèverait d'office du 2ème ou 3ème degré ?

En gros, tu méprises certains intervenants en les rangeant d'office dans le camp des complotistes (ce que je "voudrais faire dire" à un graphique).

Un vulgarisateur tant soi peu respectueux de l'humilité des questions qu'on lui pose (de type Etienne Klein) aurait juste répondu de manière pédagogique, avec éventuels liens utiles pour aider à la compréhension, et je vois que c'est une démarche qui n'est pas à la portée de tout le monde.

Merci quand même pour ton "effort", venant de toi, je n'en attendais pas plus.

Y en a qui donne l'impression de "condescender" et d'autres, de "malpolitesser", on trouve de tout dans la société et les forums internet en sont le reflet. Là, tu as posé une question et plusieurs membres ont proposé une réponse. A la place de les remercier, tu préfères m'houspiller et suggérer que je suis qu'un vil personnage (ce que je suis évidemment ). J'ai sans doute été maladroit dans ma réponse puisque tu sembles ne pas l'avoir comprise (une spécialité maison la maladresse).

Es-tu satisfait des explications qui données où as-tu besoin de précisions ? (la page wiki au sujet de l'atmosphère est très bien)

HS Etienne Klein est un puits de connaissance admirable, mais au niveau humilité et considération, ce n'est pas le premier nom qui me vient à l'esprit (ça lui a d'ailleurs joué des tours).

Tu vends du rêve.
Je profite d'une pause au boulot ce matin pour parcourir un peu le forum, dans le sens qui me convient (je commence presque toujours dans cet ordre : "généralités sur la BD", "gros pavé et romans graphiques", "BD franco-belge", "Quizz", "Le bistro" et enfin "le club".
Après le "quizz" et une petite contribution, je suis rappelé hors du bureau et n'ai pas encore eu le temps de voir la suite.
Je ne reviens que maintenant.

Mais toi tu as parlé à Jésus. Tu lui as serré la main, et il t'a confié la mission de chronométrer mes délais de réaction.


Donc à part constater encore le ton chafouin que tu aimes systématiquement utiliser sur mes interventions, je me contente de bien aimer la comparaison de Pouffy avec le poivre, elle est moins complète que la baignoire de Kamandi, mais plus simple.

[choregraphe]

Si tu cherche des infos, il y a cette BD a lire

[toine74]

Si tu cherche des infos, il y a cette BD a lire

+1, une très bonne synthèse

[choregraphe]

a faire lire sous la contrainte a tous les complotistes

Je vais essayer de trouver pour les intégrer les fascicules pour les décideurs
que nos décideurs ne prennent pas le temps de lire

https://www.ipcc.ch/languages-2/francais/publications/