L'écologie et vous (suite)

[Brian Addav]

Message précédent :
Le bruit...

[mtintin]

Le bruit...

Et l’odeur des pauvres.
Et puis en étant à l’avant, cela leur permet de sortir les premiers. C’est très important.
Sans compter que sur les longs courriers, ils bénéficient de multiples avantages :champagne, cuisinier…

[sergent latrique]

Le confort de l'élite n'a pas de prix. Et la répartition des bagages en soute suffirait pas ? ces fauteuils de prince doivent peser un poids délirant pour en arriver à déséquilibre tout l'avion

[rahoul]

Comme dans le Transperceneige, il faudrait lâcher du lest au bout de la rame.

[Thierry_2]

Comme dans le Transperceneige, il faudrait lâcher du lest au bout de la rame.

ben non, justement, il faut en rajouter, sinon, l'airbus, il pique du nez

[fanche]

Je ne sais plus qui parlait de ça (kobaia je crois)

[kobaia]

Merci pour ce documentaire !

[Pouffy]

Le document montre surtout l'aberration des banlieues pavillonnaires des grandes villes. Pour leur reste... peu de solutions.

Je reste persuadé qu'en supprimant les maisons secondaires, spécialité française, on améliorerait considérablement le bilan carbone.

[fanche]

Le document montre surtout l'aberration des banlieues pavillonnaires des grandes villes.

Et c'est déjà énorme

[Mirdhynn]

Le gros problème ça reste l'ultracentralisation de l'emploi dans les très grandes villes
Si je reprend l'exemple cité des villes 15 minutes : Actuellement, je coche toutes les cases sauf une : Un supermarché à 400m , les écoles primaires et maternelles à 500m , Le collège à 3km. On pourrait tout faire à pied ou à vélo. Seul problème : pas d'emploi, tout est regroupé à 40Km à Lille avec des loyers exorbitants
Il y a encore 20 ou 30 ans, il y avait du boulot à coté...

[fanche]

Dans le doc, l'étalement de l'habitat humain est décrit comme problématique et selon certains il faudrait tout regrouper pour réduire notre empreinte. C'est une autre vision du problème

[Olaf Le Bou]

Le gros problème ça reste l'ultracentralisation de l'emploi dans les très grandes villes

Il reste tout de même un peu d'emplois dans les villes moyennes, mais la probabilité que deux conjoints trouvent du taf dans le même coin est proche de zéro, donc il faut des déplacements motorisés.

[L'Ombre Jaune]

Les limites de la ville "15 minutes" sont très vite atteintes, en tout cas en ce qui me concerne :

-mon taf est à 45 minutes de marche, 35 minutes de transports publics, 10 minutes en voiture.
-une membre de ma famille habite à 4 km dans une autre banlieue : 1h de marche, 40 minutes de transports publics, 10 minutes en voiture.
-je suis à 10 minutes de marche si je veux acheter mes BD au Carrouf, mais ma cantine BD (Slumberland), plus sérieuse et sympathique, est à 30 minutes de transport publics, 45 minutes de marche et à nouveau 10 minutes de voiture.
-il y a un club de karaté à 10 minutes de marche de mon appart, mais ce n'est pas le style que je pratique depuis 35 ans, dans un club qui lui est à nouveau à 45 minutes de marche, 35 minutes de transports publics, et 10 minutes en voiture.

Et il peut arriver certains jours que je me rende au moins à 3 de ces endroits, voire 4.
Si on additionne les temps de parcours à pied, je me lève le matin pour marcher toute la journée, et ne passer quasi aucun temps à chacun de ces endroits. Quasi pareil en transport public, (Bxl est exécrable pour ses habitants, ne favorisant les trajets commodes et rapides que de, et/ou, vers le centre. De banlieue à banlieue, c'est minimum une, voire deux correspondances et des temps d'attente honteux.)

Bref, si on fait le mouton et qu'on se fout de savoir où on préfère acheter ses BD, pratiquer son sport, et si on se permet de négliger les visites familiales, si on accepte de se faire ghettoïser dans des enclos où on devrait se satisfaire de ce qui s'y trouve, sans jamais aller voir un ou deux enclos plus loin, alors oui, ça peut marcher.

Mais actuellement, ce sera sans moi.

[Pouffy]

Le gros problème ça reste l'ultracentralisation de l'emploi dans les très grandes villes
Si je reprend l'exemple cité des villes 15 minutes : Actuellement, je coche toutes les cases sauf une : Un supermarché à 400m , les écoles primaires et maternelles à 500m , Le collège à 3km. On pourrait tout faire à pied ou à vélo. Seul problème : pas d'emploi, tout est regroupé à 40Km à Lille avec des loyers exorbitants
Il y a encore 20 ou 30 ans, il y avait du boulot à coté...

En fait il y a à mon sens quatre gros problèmes :
- la majorité des emplois en ville sont des emplois tertiaires (dont un paquet de bullshit jobs), on l' a vu pendant la pandémie... la plupart des métiers des secteurs primaires et secondaires sont peu représentés en ville voire inexistants,
- le documentaire l'aborde rapidement, mais les villes sont dépendantes des productions extérieures notamment de nourriture,
- le modèle proposé ne peut fonctionner qu'avec un système politique de type communiste : l'état t'attribue un logement. Sinon la spéculation rend le modèle caduque,
- l'ultra centralisation fragilise considérablement le pays en cas de conflit.

Et ce que n'aborde pas le documentaire... comment tu gères les zones rurales.

[Mirdhynn]

Le gros problème ça reste l'ultracentralisation de l'emploi dans les très grandes villes
Si je reprend l'exemple cité des villes 15 minutes : Actuellement, je coche toutes les cases sauf une : Un supermarché à 400m , les écoles primaires et maternelles à 500m , Le collège à 3km. On pourrait tout faire à pied ou à vélo. Seul problème : pas d'emploi, tout est regroupé à 40Km à Lille avec des loyers exorbitants
Il y a encore 20 ou 30 ans, il y avait du boulot à coté...

En fait il y a à mon sens quatre gros problèmes :
- la majorité des emplois en ville sont des emplois tertiaires (dont un paquet de bullshit jobs), on l' a vu pendant la pandémie... la plupart des métiers des secteurs primaires et secondaires sont peu représentés en ville voire inexistants,
- le documentaire l'aborde rapidement, mais les villes sont dépendantes des productions extérieures notamment de nourriture,
- le modèle proposé ne peut fonctionner qu'avec un système politique de type communiste : l'état t'attribue un logement. Sinon la spéculation rend le modèle caduque,
- l'ultra centralisation fragilise considérablement le pays en cas de conflit.

Et ce que n'aborde pas le documentaire... comment tu gères les zones rurales.

L'ultra centralisation fragilise considérablement le pays en cas de pandémie aussi.
Il y a quand même une part de fantasme utopique dans ce reportage : on va tous vivre en ville et on laissera la nature sauvage reprendre ses droits. Ouais, sauf qu'il faut se nourrir et que c'est pas avec 2 pieds de tomates sur un balcon que ça se fera.
Ca fait quand même rêve de bobo sur le principe
Après il y a des points intéressants comme l'optimisation de ressources par exemple

[choregraphe]

En suivant l'emballement actuel des températures, pour les tomates il va falloir trouver des trucs plus résistants

2024 battant le record de 2023
https://www.challenges.fr/monde/climat- ... les_904289

Les + 1.5 de 2050 atteints

Avec l'inertie et la courbe actuelle on est a +3 en 2050 et +7 en 2100
A plus 7 la vie devient très compliquée sur terre

Surtout n'étouffons pas la croissance

En 2050, je devrai mourir d'une canicule
en 2075, mes filles et mon petit fils seront dans une merde noire
en 2100 si une de mes filles rajoute un petit fils, ce qui est loin d'être dans les prévisions prendra de pleine face notre non action actuelle.

Cette non action entrainera encore des hausses de température jusque en 2250, même si on passait aujourd'hui au zéro émission de CO2

[marinacamille]

En suivant l'emballement actuel des températures, pour les tomates il va falloir trouver des trucs plus résistants

2024 battant le record de 2023
https://www.challenges.fr/monde/climat- ... les_904289

Les + 1.5 de 2050 atteints

Avec l'inertie et la courbe actuelle on est a +3 en 2050 et +7 en 2100
A plus 7 la vie devient très compliquée sur terre

Surtout n'étouffons pas la croissance

En 2050, je devrai mourir d'une canicule
en 2075, mes filles et mon petit fils seront dans une merde noire
en 2100 si une de mes filles rajoute un petit fils, ce qui est loin d'être dans les prévisions prendra de pleine face notre non action actuelle.

Cette non action entrainera encore des hausses de température jusque en 2250, même si on passait aujourd'hui au zéro émission de CO2

ET encore, tu es gentils.
A notre rythme, en 2050, il y aura environ 1,8 millards de personnes qui ne pourront plus vivre là où elles vivent actuellement. Elles vont monter, et vue la récpetion que nous leur faisons, et bien il y a fort à parier que ça se fera dans la violence.
(mais sinon, pour ceux que ça inquièterai, je vais bien, juste je ne fais pas l'autruche )

[Anianka]

En suivant l'emballement actuel des températures, pour les tomates il va falloir trouver des trucs plus résistants

2024 battant le record de 2023
https://www.challenges.fr/monde/climat- ... les_904289

Les + 1.5 de 2050 atteints

Avec l'inertie et la courbe actuelle on est a +3 en 2050 et +7 en 2100
A plus 7 la vie devient très compliquée sur terre

Surtout n'étouffons pas la croissance

En 2050, je devrai mourir d'une canicule
en 2075, mes filles et mon petit fils seront dans une merde noire
en 2100 si une de mes filles rajoute un petit fils, ce qui est loin d'être dans les prévisions prendra de pleine face notre non action actuelle.

Cette non action entrainera encore des hausses de température jusque en 2250, même si on passait aujourd'hui au zéro émission de CO2

ET encore, tu es gentils.
A notre rythme, en 2050, il y aura environ 1,8 millards de personnes qui ne pourront plus vivre là où elles vivent actuellement. Elles vont monter, et vue la récpetion que nous leur faisons, et bien il y a fort à parier que ça se fera dans la violence.
(mais sinon, pour ceux que ça inquièterai, je vais bien, juste je ne fais pas l'autruche )

d'ici la on aura des gouvernement fasciste dans la plupart des pays et donc laisser crever de réfugiés climatiques ne devrait pas poser beaucoup de problèmes, il faudra juste trouver un moyen de continuer a exploiter l'afrique sans main d'oeuvre ...

[mdata]

Ou alors d'ici là il y a bien un zinzin qui aura appuyé sur le bouton à champignons.

Sinon pour ma part, j'ai la chance d'avoir un peu tout à portée de main à pieds (services, transports, commerces). Par contre pour le boulot, si ma femme est relativement proche de son lieu de travail (quand les transports marchent), moi j'ai 1h30 de bus pour y aller. Quand on a déménagé en début d'année, on a fait le choix de privilégier le cadre de vie (donc un logement plus grand/plus agréable dans un quartier avec tout à portée et un environnement calme) plutôt que de me rapprocher du boulot vu qu'à budget constant ça aurait pas du tout été la même chanson.

[The Maze Echo]

Je traduis pour les néophytes. L'aéroréfrigérant c'est la tour de refroidissement.
A Chinon, par exemple il n'y a pas de tour, c'est des ventilos (un peu sophistiqués )

A propos de Chinon, Nota Bene a publié une vidéo sur la "Boule" de Chinon. On y aperçoit les ventilos mentionnés par Nexus :

[marinacamille]

ET encore, tu es gentils.
A notre rythme, en 2050, il y aura environ 1,8 millards de personnes qui ne pourront plus vivre là où elles vivent actuellement. Elles vont monter, et vue la récpetion que nous leur faisons, et bien il y a fort à parier que ça se fera dans la violence.
(mais sinon, pour ceux que ça inquièterai, je vais bien, juste je ne fais pas l'autruche )

d'ici la on aura des gouvernement fasciste dans la plupart des pays et donc laisser crever de réfugiés climatiques ne devrait pas poser beaucoup de problèmes, il faudra juste trouver un moyen de continuer a exploiter l'afrique sans main d'oeuvre ...

quand tu n'as plus rien à perdre, tu passes quand même... dans la violence. Mais parvenir à garder des frontières, je n'y crois pas trop (les fascistes m'étonneront peut-être hein qui sait)