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L'écologie et vous (suite)

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede L'Ombre Jaune » 26/04/2024 10:54

Message précédent :
Mirdhynn a écrit:
Perso, ça fait des années que je ne mange presque plus de poisson (genre une ou deux fois par mois) vu le scandale de la surpêche et des bateaux usines

Oui mais ça vaut aussi pour l'industrie agro-alimentaire intensive, où les animaux sont parqués les uns contre les autres dans des usines à vaches, véritables entrepôts où il est aisé de les nourrir aux farines animales, ou pour le même genre de bâtiments où meurent chaque jour un pourcentage non négligeable de poulets, n'arrivant pas à leur maturité de consommation, car surchargés par le surpoids de leur alimentation, et que le manutentionnaire (on peut plus parler de fermier là) doit quotidiennement dégager de là, par brouettes pleines.

A un moment, il faut hélas prendre le temps de chercher de la nourriture dont on pense qu'elle est durable et éco-responsable, ou alors varier les menus pour répartir notre empreinte sur la consommation animale des poissons, bovins, volailles, etc...

Car ce n'est pas facile de se contenter de pois chiches ou de quinoa pour avoir sa ration de protéines.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede toine74 » 26/04/2024 12:51

L'Ombre Jaune a écrit:...

A un moment, il faut hélas prendre le temps de chercher de la nourriture dont on pense qu'elle est durable et éco-responsable, ou alors varier les menus pour répartir notre empreinte sur la consommation animale des poissons, bovins, volailles, etc...

Car ce n'est pas facile de se contenter de pois chiches ou de quinoa pour avoir sa ration de protéines.


Idée reçue :arrow: sauf pour des cas spécifiques médicaux, il est très facile d'obtenir sa ration de protéine d'origine végétale et d'avoir du plaisir à la déguster. Des millions de gens (voir en Inde et ailleurs) vivent très bien sans manger de viande. Le seul "effort", s'il y a effort quand on parle de se faire à manger, est de trouver des recettes qui nous plaîsent et oser sortir de sa zone de confort gustative habituelle, il y a pire comme contrainte. En plus, ça coûte moins cher et c'est bon pour la santé.

(je ne suis absolument pas un militant granola-végé, mais évitons les caricatures et les raccourcis foireux)
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede fanche » 26/04/2024 13:02

toine74 a écrit:Des millions de gens (voir en Indes et ailleurs) vivent très bien sans manger de viande


Tu as cité l'exemple qui tue, ils savent très bien accommoder leurs plats sans viande. Par chez nous endives molles, courgettes flotteuses et betteraves (berk!) ne font pas le poids
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede toine74 » 26/04/2024 13:23

Oui, c'est l'exemple parfait (et un peu facile, mais un curry de légumes/poids chiche/lentilles, c'est tellement bon).

Par contre, plus près de l'Occident, avant que la viande devienne accessible à tous (deuxième partie du XXe siècle, donc, c'est récent), les menus étaient nettement plus végétaux. La viande, c'était pour les riches ou seulement le dimanche. Il existe donc un énorme corpus de recettes traditionnelles d'ici à redécouvrir, tester et réapprendre à apprécier. :food:
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede fanche » 26/04/2024 13:36

toine74 a écrit:La viande, c'était pour les riches ou seulement le dimanche. Il existe donc un énorme corpus de recettes traditionnelles d'ici à redécouvrir, tester et réapprendre à apprécier. :food:


Justement, à vouloir nous faire manger du quinoa/boulgour, bouillie de céréales (comme au bon vieux temps) etc ça va le redevenir :D
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede Sysy77 » 26/04/2024 13:49

corbulon a écrit:
Sysy77 a écrit:A garder en mémoire lorsqu'on pense pouvoir jouer avec le climat :
Dubaï se noie sous des pluies torrentielles et la manipulation des nuages en serait la cause

https://korii.slate.fr/et-caetera/dubai-pluies-torrentielles-inondations-manipulation-nuages-ensemencement-cloud-seeding-climat-meteo-eau-emirats-arabes-unis

Résultats : 2 ans de pluie en 24h et 18 morts à Oman !
[:my name snake:2]


C’est de l’intox hein. Keraunos, l’observatoire français des orages et tornades donne une autre version

Ces orages sont liés au transit d'une goutte froide dans le Golfe Persique. L'air froid d'altitude a interagi avec une masse d'air subtropicale surchargée en humidité, générant une forte instabilité et un contexte propice à la formation répétée d'orages à fort potentiel pluviométrique

Tu as raison Corbulon, de nombreux articles réfutent désormais explicitement le fait que l'ensemecement des nuages soit responsable des précipitations record dans la péninsule arabique les 15 et 16 avril.
Toutes mes excuses pour cette fake news.
:oops:
"Noyons les fâcheux sous des torrents d'eau tiède !" (Olaf le Bou, le 03-05-2022)
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede L'Ombre Jaune » 26/04/2024 14:48

toine74 a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:...

A un moment, il faut hélas prendre le temps de chercher de la nourriture dont on pense qu'elle est durable et éco-responsable, ou alors varier les menus pour répartir notre empreinte sur la consommation animale des poissons, bovins, volailles, etc...

Car ce n'est pas facile de se contenter de pois chiches ou de quinoa pour avoir sa ration de protéines.


Idée reçue :arrow: sauf pour des cas spécifiques médicaux, il est très facile d'obtenir sa ration de protéine d'origine végétale et d'avoir du plaisir à la déguster. Des millions de gens (voir en Inde et ailleurs) vivent très bien sans manger de viande. Le seul "effort", s'il y a effort quand on parle de se faire à manger, est de trouver des recettes qui nous plaîsent et oser sortir de sa zone de confort gustative habituelle, il y a pire comme contrainte. En plus, ça coûte moins cher et c'est bon pour la santé.

(je ne suis absolument pas un militant granola-végé, mais évitons les caricatures et les raccourcis foireux)


Calme toi, chouchou, il n'y a aucune "caricature" ou "raccourci foireux" à juste dire que ce n'est pas facile : trouver d'autres recettes autant variées qu'avec les protéines animales, lorsque les légumes et légumineuses n'offrent pas intuitivement autant de variété que les animaux, tant en espèces qu'en manière de les accomoder.
Tu parles toi-même "d'effort" et de "sortie de zone de confort".
Mais j'ai l'impression que tu fais une fixation oppositionnelle sur tout ce que je pourrais écrire.
;)
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede toine74 » 26/04/2024 14:53

Intuitivement tu te trompes, mais pense ce que tu veux si ça te rassure. :bisou:

Il sort des palettes de livres de cuisine végé, sans compter les émissions de télé/radio et les sites internets. Donc, non, ce n'est pas difficile de trouver des recettes sans viande pour tous les goûts. Après, chacun fait et mange ce qu'il veut. ;)
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede ubr84 » 26/04/2024 14:59

L'Ombre Jaune a écrit:lorsque les légumes et légumineuses n'offrent pas intuitivement autant de variété que les animaux, tant en espèces qu'en manière de les accomoder.


???
La viande c'est poulet - boeuf - porc - agneau en gros
Les légumineuses : poids / poids cassés / 72 sortes de lentilles / pois chiches / fèves / cacahuète / 36 sortes de haricots / soja

La variété végétale est beaucoup plus variée que la variété animale.

Intuitivement c'est juste ton éducation.
Si tu achètes un livre de cuisine tu pourras dépasser ton intuition facilement ;)

Ce n'est pas compliqué, ce qui est compliqué c'est juste de sortir de ses schémas culturels hérités des années 60

EDIT : doublé par toine
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede L'Ombre Jaune » 26/04/2024 15:44

ubr84 a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:lorsque les légumes et légumineuses n'offrent pas intuitivement autant de variété que les animaux, tant en espèces qu'en manière de les accomoder.


???
La viande c'est poulet - boeuf - porc - agneau en gros


En très très gros, alors : dinde, pigeonneau, coucou de Malines, canard et gibiers de volaille, veau, mouton, et gibiers mammifères, poissons de mer et d'eau douce, crustacés, coquillages, huîtres, oursins, pétoncles, palourdes, et autres céphalopodes et gastéropodes, etc...
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede nexus4 » 26/04/2024 15:52

Tu as une vision assez large de la viande.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede L'Ombre Jaune » 26/04/2024 16:01

J'avais d'abord répondu à Myrdhinn qui parlait de poissons, donc de chair ou composition majoritairement animale et pas de végétaux.
Dernière édition par L'Ombre Jaune le 26/04/2024 16:04, édité 1 fois.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede nexus4 » 26/04/2024 16:04

Oui mais pas l'inverse.
C'est comme les nombres pairs et les nombres.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede L'Ombre Jaune » 26/04/2024 16:08

Et bien à mon message sur la variété animale, c'est ubr qui réduisit mon message à la viande (donc je parlais de nombres, et ubr me reprenait en parlant de nombres pairs (ou impairs).
Je parle donc de la diversité des nombres, pas des nombres pairs ou impairs.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede Julien Despreux » 27/04/2024 14:00

J'ai entendu récemment dire à la radio que les nombres complexes n'étaient plus enseignés à cause de la difficulté d'expliquer que i2 = –1.
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede fanche » 27/04/2024 14:16

Ce ne sont donc plus les mômes qui ont du mal à comprendre mais les profs qui ont du mal à expliquer. On progresse
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede choregraphe » 29/04/2024 13:47

Le pétrole est l'avenir du monde

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/tec ... a3ac&ei=24

et un des freineur de l'hydrogène

https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 13524.html

Le même qui crée une usine LNG " VERTE" pour 34 milliard de $
destinée a remplacer les revenus de Yamal

https://totalenergies.com/fr/actualites ... egie-multi
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede choregraphe » 14/05/2024 09:20

Grosse avancée de Toyota :

https://www.mobeez.fr/actualites/11406/ ... hydrogene/

Le moteur a NH3

2 façons de produire le NH3

A base de produit pétroliers : Aucun intérêt

A base de H2 et le problème de stockage / Distribution / dangerosité est réglé
Dommage les japonais on racheté tous les brevets au CEA sur cette filière
( Sauf si on le mélange a du fioul et du Chlore expérience AZF :D )
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede Nefertum » 14/05/2024 10:41

les premières infos sur le sujet ont 1 an,
un article avec un peu plus d'argumentation
https://www.largus.fr/actualite-automobile/carburants-pourquoi-le-moteur-a-ammoniac-ne-devrait-pas-arriver-en-france-30028169.html
et en version plus professionnel
https://hydrogentoday.info/moteur-combustion-ammoniac-japon/
intéressant, mais pas simple pour la série compte tenu des risques du produit
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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede choregraphe » 14/05/2024 16:16

Le NH3 est un des produits les plus utilisés au monde.

Les agriculteurs en sont de gros consommateurs

L'article indique bien que Toyota a fait tourné un moteur standard en modifiant la géométrie de la combustion. Si on décide de créer un bloc moteur spécifique cela risque de changer beaucoup de choses

Un petit investissement a 3/4 milliard pour un nouveau bloc ;) qui pourrait être aussi conçu pour optimiser la solution hydrogène que certains poussent.

En quelle mesure NH3 est plus dangereux que le NGV ou l'hydrogène on doit gérer des zones ATEX dans tous les cas :?:

Le détecteur d'hydrogène commercialisé par Toyota/Fuji est a moins de 5$ a ce jour, tout est un problème de série
Une C3 c'est 4.6 millions de pièces écoulées
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous (suite)

Messagede Nefertum » 14/05/2024 19:14

pas plus de danger en tant que tel sur l'ammoniac.
le problème est plus sa corrosivité et son action à long terme sur les matériaux constituant le bloc moteur et les éléments nécessaires à sa distribution.
on parle aussi d'un moteur ayant besoin d'une étanchéité renforcée.
on est pas tout à fait dans un moteur standard même si le cycle moteur l'est.
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