L'écologie et vous (suite)

[Philemon]

Message précédent :

Je pense le contraire, l'homme ne fera rien sans contrainte, c'est illusoire.

je pense que l'on est tous d'accord là-dessus non ?

Pas certain du tout, sinon les politiques arrêteraient de culpabiliser les populations, en les bombardant de pubs pour éteindre la lumière, fermer l'eau du robinet etc.

Des solutions techniques, on en a déjà des tonnes, dans tous les domaines.
Le seul truc qui manque c'est une bonne loi dictatoriale pour les rendre obligatoires sans délai et interdire toutes les autres. C'est tout.

[Anianka]

la solution technologique revient souvent à planter un arbre à côté de chez nous pour en couper trois à l'autre bout du monde.
c'est joli sur le papier mais ça peut pas fonctionner tant qu'on considèrera que polluer loin de chez soit est écologique.

je dois m'être mal exprimé je ne parle pas de SOLUTION technologique mais de la possibilité que la techno
soit un AMORTISSEUR du choc qu'on va prendre

actuellement la technologie sert surtout d'excuse pour augmenter les activités polluantes de 50% sous prétexte que la technologie à diminué de 5% la pollution de ces activités.

exemple : les soit disant "carburants durables" de l'aviation, qui ne sont en réalité qu'une belle arnaque ...

[Philemon]

la solution technologique revient souvent à planter un arbre à côté de chez nous pour en couper trois à l'autre bout du monde.
c'est joli sur le papier mais ça peut pas fonctionner tant qu'on considèrera que polluer loin de chez soit est écologique.

C'est un principe économique de base, appliqué à l'écologie: la délocalisation !


(comme cette belle révolution qu'est la voiture électrique, qui fait le bonheur de tous les néo-écolos !)

[dod]

actuellement la technologie sert surtout d'excuse pour augmenter les activités polluantes de 50% sous prétexte que la technologie à diminué de 5% la pollution de ces activités.

exemple : les soit disant "carburants durables" de l'aviation, qui ne sont en réalité qu'une belle arnaque ...

on est bien d'accord Je cherchais juste si il y avait des points de vue différents sur cet aspect de personne ayant fait le même constat que Janco et partageant ses craintes

[dod]

C'est un principe économique de base, appliqué à l'écologie: la délocalisation !

[pabelbaba]

la solution technologique revient souvent à planter un arbre à côté de chez nous pour en couper trois à l'autre bout du monde.
c'est joli sur le papier mais ça peut pas fonctionner tant qu'on considèrera que polluer loin de chez soit est écologique.

je dois m'être mal exprimé je ne parle pas de SOLUTION technologique mais de la possibilité que la techno
soit un AMORTISSEUR du choc qu'on va prendre

actuellement la technologie sert surtout d'excuse pour augmenter les activités polluantes de 50% sous prétexte que la technologie à diminué de 5% la pollution de ces activités.

exemple : les soit disant "carburants durables" de l'aviation, qui ne sont en réalité qu'une belle arnaque ...

Il y a une vidéo pas mal là-dessus du Point Génius sur notre consommation qui explose dès qu'on trouve un moyen de consommer moins... mais je ne la retrouve pas.

[euh... si vous le dites]

la solution technologique revient souvent à planter un arbre à côté de chez nous pour en couper trois à l'autre bout du monde.
c'est joli sur le papier mais ça peut pas fonctionner tant qu'on considèrera que polluer loin de chez soit est écologique.

je dois m'être mal exprimé je ne parle pas de SOLUTION technologique mais de la possibilité que la techno
soit un AMORTISSEUR du choc qu'on va prendre

actuellement la technologie sert surtout d'excuse pour augmenter les activités polluantes de 50% sous prétexte que la technologie à diminué de 5% la pollution de ces activités.

exemple : les soit disant "carburants durables" de l'aviation, qui ne sont en réalité qu'une belle arnaque ...

Il y a une vidéo pas mal là-dessus du Point Génius sur notre consommation qui explose dès qu'on trouve un moyen de consommer moins... mais je ne la retrouve pas.

Genre, on trouve des moyens pour que les voitures consomment moins mais plutôt que de fabriquer des voitures qui consomment moins, on fabrique des voitures plus lourdes qui consomment pareil.

[nexus4]

Farpaitement !!!

[dod]

Genre, on trouve des moyens pour que les voitures consomment moins mais plutôt que de fabriquer des voitures qui consomment moins, on fabrique des voitures plus lourdes qui consomment pareil.

en fait si je te suis bien : la bonne idée serait plutôt de transformer les voitures thermiques existantes au moins dans une 1ere période transitoire histoire d'avoir un peu plus de temps pour les modifications plus structurelles

c'est à dire diminuer de façon drastique le recours au véhicule individuel

[nexus4]

L'idée c'est surtout, et tout bêtement, de faire des voitures moins lourdes, qui consomme moins de carburant à l'usage et moins de matériaux à la conception. Ca ne doit pas être très compliqué (sans perdre en sécurité). Mais ca nécessite aussi de changer les imaginaires pour le marché soit prêt. Là quand tu vois les pubs pour les voitures, c'est pas du tout du tout l'objectif. Peut être que la nouvelle génération arrivera a sortir de cette mythologie "Gros engin = gros engin" et n'en aura rien à foutre.

[pabelbaba]

La voilà!

[dod]

L'idée c'est surtout, et tout bêtement, de faire des voitures moins lourdes, qui consomme moins de carburant à l'usage et moins de matériaux à la conception. Ca ne doit pas être très compliqué (sans perdre en sécurité). Mais ca nécessite aussi de changer les imaginaires pour le marché soit prêt. Là quand tu vois les pubs pour les voitures, c'est pas du tout du tout l'objectif.

ok mais ça c'est si tu restes dans le thermique non ?

mais si les voitures sont déjà fabriquées la transformation permet d'éviter d'utiliser d'autres ressources

en plus sur les voitures légères et utilisé pour de courtes distances ( - de 100km/jour par exemple) on pourrait déjà avoir une diminution d'émission importante non ?

[dod]

La voilà!

merci je regarde ça asap

[nexus4]

Putain, je supporte pas ces vidéos avec micro-zoom à chaque virgule. Sont tarés.

[dod]

Putain, je supporte pas ce vidéos avec micro-zoom à chaque virgule. Sont tarés.

c'est parce que t'es un esthète de l'image toi

moi je suis un gougnafier donc cela m'importe peu

[kamandi]

une voiture lourde c'est aussi une voiture avec plein d'options, plus chères mais surtout plus rentable pour les constructeurs
c'est pour ça qu'ils privilégient leur modèle électrique haut de gamme parce que ça rapporte beaucoup plus.
Donc pour inciter à acheter des voitures plus légères ça passe forcément par la fiscalité. Soit tu mets un malus au dela d'un certain poids, soit tu aides les acheteurs pour acheter les petits véhicules

[dod]

Donc pour inciter à acheter des voitures plus légères ça passe forcément par la fiscalité. Soit tu mets un malus au dela d'un certain poids, soit tu aides les acheteurs pour acheter les petits véhicules

ah ça c'est une idée intéressante je trouve en Région wallone il tente de mettre en place une fiscalité sur cette base mais je n'en connait pas encore les détails mais il n'y aura que des malus pas de bonus donc en fait ça ne touchera que les gros pouvoirs d'achat qui s'en foutent un peu

De plus les véhicules de leasing pour les sociétés (qui changent toutes leur parc en électrique pour des raisons fiscales également) sont immatriculés pratiquement tous en Flandre où sont basées lesdites sociétés donc pas impactés par cette formule

[pabelbaba]

Putain, je supporte pas ces vidéos avec micro-zoom à chaque virgule. Sont tarés.

Et encore, sur cette vidéo il est soft sur pas mal d'autres trucs.

Et sans ça, il perd tous les moins de 30 ans au bout d'une minute.

[euh... si vous le dites]

"Les personnes n’ayant qu’un permis B ne sont pas autorisées à conduire des camions, c’est-à-dire des véhicules pesant plus de 3,5 tonnes. Toutefois, il est probable que certaines futures voitures électriques dépasseront cette limite. Ce « problème » a été récemment mis en évidence par Bentley, qui fait actuellement pression pour que la législation européenne sur les permis de conduire soit modifiée."



https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/certaines-voitures-electriques-peseront-plus-de-35-tonnes-quen-est-il-du-permis-b

[dod]

bon ben pour les cv des jeunes à l'embauche on ajoutera "titulaire permis C"

[euh... si vous le dites]

Donc pour inciter à acheter des voitures plus légères ça passe forcément par la fiscalité. Soit tu mets un malus au dela d'un certain poids, soit tu aides les acheteurs pour acheter les petits véhicules

ah ça c'est une idée intéressante je trouve en Région wallone il tente de mettre en place une fiscalité sur cette base mais je n'en connait pas encore les détails mais il n'y aura que des malus pas de bonus donc en fait ça ne touchera que les gros pouvoirs d'achat qui s'en foutent un peu

De plus les véhicules de leasing pour les sociétés (qui changent toutes leur parc en électrique pour des raisons fiscales également) sont immatriculés pratiquement tous en Flandre où sont basées lesdites sociétés donc pas impactés par cette formule

Je n'ai pas suivi de près les détails mais ce qui ressort de l'adoption de la nouvelle règlementation wallonne, c'est qu'elle ne s'applique qu'à la taxe de mise en circulation alors que le projet initial était plus ambitieux.
Mais bon, comme on dit, certains milieux ont exercé des pressions...