L'écologie et vous (suite)

[fanche]

Message précédent :
Oufti! ça me fout les poils déjà

[nexus4]

[nexus4]

Elle est pas mal celle là :

La CRE plaide pour qu'EDF vende plus d'électricité bon marché à ses concurrents en 2023
AFP - parue le 01 juin 2022 - 12h18

Le régulateur de l'énergie a plaidé mercredi pour qu'EDF soit contraint de céder plus d'électricité nucléaire bon marché à ses concurrents l'an prochain, afin de continuer à limiter la hausse des factures.

Pour contenir à 4% la hausse des prix de l'électricité pour les particuliers et les petits professionnels cette année, le gouvernement a déjà contraint EDF à vendre plus de son électricité nucléaire à bon marché dans le cadre du mécanisme baptisé Arenh ("accés régulé à l'électricité nucléaire historique"). Il a aussi fixé au niveau minimal une taxe sur l'électricité, la TICFE.

"Nous invitons clairement le gouvernement à prolonger ces mesures", a déclaré le président de la Commission de régulation de l'énergie (CRE), Jean-François Carenco, lors d'une conférence de presse. Alors qu'EDF est normalement contraint de vendre 100 TWh à ses concurrents dans le cadre de l'Arenh, M. Carenco a proposé de remonter ce volume "à 130" TWh pour l'année 2023.

Concernant le prix payé à EDF, "j'ai proposé que ce soit un peu plus élevé, à 49,50" euros par mégawattheure, pour l'ensemble du volume, a-t-il précisé. "Je souhaite que ce soit le plus vite possible", a ajouté M. Carenco, au sujet du calendrier de cette décision. "Avant l'été ce serait vraiment bien", a estimé Dominique Jamme, le directeur général de la CRE.

Cette année, EDF a déjà été contraint à vendre 20 TWh supplémentaires à ses concurrents, pour un total de 120 TWh, dans le cadre de l'Arenh. Le volume supplémentaire avait été payé 46,2 euros le MWh, contre 42 euros normalement.

Ces prix sont bien inférieurs à ceux en vigueur sur les marchés de gros de l'électricité, où ils ont flambé dans le sillage des cours du gaz, alimentés par la reprise économique mondiale puis la guerre en Ukraine, de ceux du carbone et des problèmes du parc nucléaire français.

L'électricité pour livraison l'an prochain en France vaut actuellement plus de 300 euros le mégawattheure sur le marché européen EEX.

Le relèvement du plafond de l'Arenh cette année a été vivement combattu par EDF, dont le PDG Jean-Bernard Lévy a même lancé un recours contre la décision du gouvernement. "Le seul objectif est d'avoir un prix de l'énergie qui rende nos entreprises compétitives et ne nuise pas à la cohésion sociale pour le consommateur individuel", a fait valoir M. Carenco.

[Frannck]

Ce serait tellement trop simple d'obliger les fournisseurs alternatifs à produire ce qu'ils vendent.

[fanche]

Ce serait tellement trop simple d'obliger les fournisseurs alternatifs à produire ce qu'ils vendent.

En investissant dans la production ils devraient vendre encore plus cher, l'électricité serait hors de prix, c'est une sorte de compromis pour qu'il y ai de l'électricité privée et une hausse moindre. Après c'était très bien 100% public mais bon, quand ça fonctionne il faut casser.

[Frannck]

L'énergie verte est très subventionnée. Si on veut augmenter notre part de renouvelable, c'est nécessaire et ces fournisseurs doivent y arriver. Je me souviens d'un syndicat de traitement de déchets qui produisait électricité et chaleur.

Il y a des milliers de microcentrales etc. Les gars ne vendent pas à perte. Ton argument est faux ou fallacieux.

[fanche]

L'énergie verte est très subventionnée. Si on veut augmenter notre part de renouvelable, c'est nécessaire et ces fournisseurs doivent y arriver. Je me souviens d'un syndicat de traitement de déchets qui produisait électricité et chaleur.

Il y a des milliers de microcentrales etc. Les gars ne vendent pas à perte. Ton argument est faux ou fallacieux.

Il est peut-être faux, j'en sais rien, j'essaye de trouver une explication au pillage du public par le privé. Par contre la production verte ça me fait rire: tu détruis des écosystèmes entiers chez les autres en t'auréolant chez toi de sobriété. Si tu ne réduis pas par 10 ta consommation tu n'iras nulle part, les plus grands champs produisent à peine de quoi alimenter une ville de banlieue, c'est une vaste blague et ça occupe du terrain donc ça détruit.

[Frannck]

Réduire par 10, tu y vas fort. Mais ça ne fera qu'enchérir les coûts de production. Pas sûr que les plus fragiles acceptent d'avoir isolées leur maison pour toujours payer le même prix.

Le pillage du public était très bien raconté dans une vidéo postée par nexus. Pas d'investissement, achat à bas coût et revente avec bénef. Seuls frais, le marketing.

[fanche]

J'ai l'impression que nous sommes globalement d'accord

[Frannck]

[dylandog]

[nexus4]

Ca va être tendu pour la fin de semaine prochaine. Possiblement 40+ attendu par chez moi.

[jxmckie]

Bon cette fois c'est clair:
"C’est, selon la ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher, l’un des trois piliers de son action, avec le développement des renouvelables et l’efficacité énergétique.
« Si les véhicules sont trop chers, qu’il n’y a pas assez de bornes de recharge et d’autonomie insuffisante, les gens opteront plus facilement pour les transports collectifs ou ils se déplaceront moins »" Libé
Donc les sans dents prendront le bus et ne pourront plus voyager ou presque.

[biborax]

Bon cette fois c'est clair:
"C’est, selon la ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher, l’un des trois piliers de son action, avec le développement des renouvelables et l’efficacité énergétique.
« Si les véhicules sont trop chers, qu’il n’y a pas assez de bornes de recharge et d’autonomie insuffisante, les gens opteront plus facilement pour les transports collectifs ou ils se déplaceront moins »" Libé
Donc les sans dents prendront le bus et ne pourront plus voyager ou presque.

L’écologie ce n’est pas pour les pauvres. En interdisant les véhicules thermiques, cela va faire exploser les prix de l’occasion… Donc ceux qui ont peu de moyens ne pourront ni se payer une voiture neuve et ni une voiture d’occasion… reste le vélo…

[biborax]

Ca va être tendu pour la fin de semaine prochaine. Possiblement 40+ attendu par chez moi.

Vrai question :
Pourquoi quand les températures sont au-dessus de normales on en parle tous les jours, on en fait des caisses avec la canicule (bien que souvent ce n’est pas une canicule)
Et quand par contre les températures sont en dessous des normales on s’en fout ???

[bru]

Ah mais si vous êtes très riches et que vous pouvez vous payer des supercars hors de prix, vous n'êtes pas concernés ! Et ça, grâce à l'"amendement Ferrari "

https://www.automobile-magazine.fr/tout ... sse-droits

Donc, l'acheteur de voiture à petit budget (citadine, low-cost,...) sera fortement pénalisé puisque les modèles électriques coûtent environ 50% de plus que le même modèle thermique.
En revanche, l'amateur de grosses cylindrées (Ferrari, Lamborghini ou autre Rolls-Royce) pourra continuer à polluer au même prix!

[Anianka]

Ah mais si vous êtes très riches et que vous pouvez vous payer des supercars hors de prix, vous n'êtes pas concernés ! Et ça, grâce à l'"amendement Ferrari "

https://www.automobile-magazine.fr/tout ... sse-droits

Donc, l'acheteur de voiture à petit budget (citadine, low-cost,...) sera fortement pénalisé puisque les modèles électriques coûtent environ 50% de plus que le même modèle thermique.
En revanche, l'amateur de grosses cylindrées (Ferrari, Lamborghini ou autre Rolls-Royce) pourra continuer à polluer au même prix!

ca et le fait que les jets privés ne sont pas concernés par la taxe carbone,on comprend bien que le but est d'exonérer les ultrariches.
c'est la même logique qui dit que ça sert a rien de taxer les riche sous le prétexte qu'ils sont pas nombreux donc globalement ça rapportera pas grand chose, et puis sinon ils se barreront ...

[nexus4]

Ca va être tendu pour la fin de semaine prochaine. Possiblement 40+ attendu par chez moi.

Vrai question :
Pourquoi quand les températures sont au-dessus de normales on en parle tous les jours, on en fait des caisses avec la canicule (bien que souvent ce n’est pas une canicule)
Et quand par contre les températures sont en dessous des normales on s’en fout ???

Une explication est qu'il y a 20 ans celle de 2003 a fait 15.000 morts. Donc en faire des tonnes est "prophylactique". Ca permet à la population de prendre les dispositions nécessaires pour éviter que ca se reproduise. Des petits rien, dire à papy de boire ("oh lala, pas besoin de me le dire, je bois beaucoup", ben tiens, c'est pour ca que le verre est plein depuis 3h). Tanner les vieux pour qu'ils se mettent au frais, que les EPHAD soient préparés, que les entreprises prennent les mesures nécessaire (couvreurs, BTP etc.), les services de santé en alerte avec les plans Rouge, Pourpre (Brice, on pense à toi), Ecrevisse...

[biborax]

Sur ce point d’accord, mais alors cela n’a rien à voir avec l’écologie. C’est plus sur le sanitaire, mais on en parle pas... "hoo il va faire très chaud, c'est la faute au dérèglement climatique" mais rien sur le fait qu'il faut boire quand il fait chaud...
De plus on a galvaudé le mot canicule ( il faut au minimum 3 jours avec plus de 20° la nuit) pour l’instant c’est juste une vague de chaleur qui devrait se limiter au sud-ouest, où ils sont quand même habitué aux forte chaleur… J’ai un peu l’impression que l’on découvre qu’il fait chaud en été…

[bru]

Vu un reportage sur les immenses paquebots de croisière à la télé ce week-end.
J'ai découvert deux faits assez hallucinants :
- ils utilisent deux types de carburants : un mazout "bon marché" (mais très polluant) la plupart du temps et un mazout répondant aux normes environnementales exigées par certains pays/ports (mais plus cher) uniquement quand c'était obligatoire. Profit quand tu nous tiens...
- ces villes flottantes (jusqu'à 10000 personnes; passagers + équipage) continuent à faire tourner leurs moteurs même amarrés au port, simplement pour fournir l'électricité à bord. Or des solutions existent afin de pouvoir se brancher sur des prises au port. Dans le reportage, ils ont montré que Marseille n'était toujours pas équipé alors que quelques kilomètre plus loin, le port de Toulon faisait ça depuis près de cinquante ans avec les bateaux de la Marine Nationale. Un manque de volonté politique ?


Autre question : on veut voir diminuer le nombre de véhicules polluants sur nos routes ?
Où en est-on du ferroutage, ne serait-ce que pour les camions de marchandises qui traversent tous les jours notre pays entre l’Espagne et les pays du Nord ?

[toine74]

Sur ce point d’accord, mais alors cela n’a rien à voir avec l’écologie. C’est plus sur le sanitaire, mais on en parle pas... "hoo il va faire très chaud, c'est la faute au dérèglement climatique" mais rien sur le fait qu'il faut boire quand il fait chaud...
De plus on a galvaudé le mot canicule ( il faut au minimum 3 jours avec plus de 20° la nuit) pour l’instant c’est juste une vague de chaleur qui devrait se limiter au sud-ouest, où ils sont quand même habitué aux forte chaleur… J’ai un peu l’impression que l’on découvre qu’il fait chaud en été…

C'est évident qu'il y a un mélange des choses (basé sur l'ignorance généralisé du sujet dans le grand public). Il n'y a qu'à voir les messages précédents qui mêlent changement climatique, météorologie, politique (niveau café du commerce), sanitaire et problèmes sociaux.

Quelques rappels :

- ces dix dernières années (environ), chaque année a battu le record d'année la plus chaude depuis l'invention du thermomètre.
- les deux cents derniers rapports du GIEC ont montré que cette tendance est liée à l'augmentation des gaz à effet de serre dans l'atmosphère.
- l'activité humaine est à l'origine de ces émissions de gaz.
- le transport (gens, marchandise) compte pour 40% de ces émissions.