L'affaire Vivès

[sebchoq]

Message précédent :
à la maison j'avais le choix, La Redoute, Les 3 Suisses et Quelle

[fanche]

J'avais télérama bande de branleurs

[tzynn]

:D à la maison j'avais le choix, La Redoute, Les 3 Suisses et Quelle

C’était mon père qui était en charge de la section lingerie dames dans le catalogue des 3 suisses. Véridique.

[marinacamille]

Le festival a décidé d'aller plus loin que des problèmes de syntaxe.

Le Festival organise cette année un grand Forum prospectif sur la bande dessinée !

RDV aujourd’hui vendredi 27/01 à l’espace Franquin - salle Luis Buñuel 14h

Sexualité et bande dessinée : peut-on tout dessiner ? - en partenariat avec Le Point

Dans la foulée de l’Affaire Vivès, qui a provoqué de violents clivages dans le milieu de la bande dessinée française et au-delà, cette rencontre entend poser les bases d’un débat. Ce débat sera contextualisé par l’histoire du 9e Art au miroir des évolutions sociétales auxquelles il est confronté et de la nécessaire liberté d’expression qui doit l’accompagner. Ce débat questionnera les représentations de la sexualité au sein d’un médium où, pendant longtemps, ce sont les voix et les regards des dessinateurs qui ont pu véhiculer, inconsciemment ou non, des normes et des stéréotypes qu’une nouvelle génération d’artistes entend contester.

Pour en parler, nous recevrons :
Coco : dessinatrice.
Bernard Joubert : écrivain, journaliste et éditeur.
Franck Bondoux : délégué général du Festival
Animateur : Romain Brethes

Je n'y suis pas allée (au Nouveau Monde ce matin).
En revanche, j'ai croisé Coco dans l'après-midi,)) qui regrettait qu'il n'y est pas eu de contradicteurs.

J'ai discuté avec Jérémie Moreau, et Aniss El Hamouri, tous deux signataires de la tribune (la tribune, pas la pétition) . Aniss est assez engagé sur la question.
Et ici, je vous laisse avec ça :
https://www.francetvinfo.fr/societe/har ... r=CS2-765-[share]-

(j'peux plus suivre les débats, j'ai Angoulême )

[jfmal]

:D à la maison j'avais le choix, La Redoute, Les 3 Suisses et Quelle

C’était mon père qui était en charge de la section lingerie dames dans le catalogue des 3 suisses. Véridique.

Tzynn&co, pornographes de père en fils.

[L'Ombre Jaune]

Je suis plutôt bretzel. Je vais aller m'en chercher le temps que Corbu revienne en mettre une couche...

C'est correct de bout en bout. Faut mettre un peu de modernité dans ta phrase.

"Je suis plutôt bretzel. A contrario je vais aller m'en chercher malgré que le temps que Corbu revienne cependant en mettre une couche subséquemment".

D'accord mais, en revanche, ce n'est pas bien de se moquer insidieusement des approximations grammaticales de Bilal.
Et de

[Révéler] Spoiler:

non, rien...

[Brian Addav]

Le festival a décidé d'aller plus loin que des problèmes de syntaxe.

Je n'y suis pas allée (au Nouveau Monde ce matin).
En revanche, j'ai croisé Coco dans l'après-midi,)) qui regrettait qu'il n'y est pas eu de contradicteurs.

Y'a qq auteurs et autres qui ont relayé le débat sur twitter. Je vous deux liens :
https://twitter.com/J_Lachasse/status/1 ... 2061535241
https://twitter.com/MathieuBablet/statu ... 0450359298

et y'avait eu une autre conf associée à la problématique :
https://twitter.com/amandecherie/status ... 2766399488

[corbulon]

Salle comble pour la conférence organisée par Spin Off (festival de micro-édition et de musique alternative à Angoulême).

Après je ne vois pas ce qui pourrait mal tourné dans un discussion organisée par le Point.

Mais bon c’était quand même rigolo de voir le Capone du festival pleurnicher sur le fait que l’on ne se parle pas, et ensuite se barrer juste avant les questions du public qui heureusement a fait office de contradictoire. Décidément Coco comme Fourest aime bien la simplification et donc la désinformation.

Néanmoins il y a un moment e où il va falloir comprendre qu’un vrai débat n’existe pas quand les personnes intervenantes partagent la même ligne (sérieusement Coco au sujet de l’affaire Emma et son « olala Vivès c’est un sacré geek »). Et aussi ça serait quand même bien de réaliser que pour qu’un débat soit équilibré, il faut de la modération objective et surtout arrêter avec ce dispositif qui systématiquement met une des parties en infériorité numérique quand elle n’est pas totalement absente . Même en Suisse qui est quand même bien ancrée à droite, on arrive à faire du 1 contre 1, 2 contre 2, 3 contre 3 etc.

[toque]

Y'a qq auteurs et autres qui ont relayé le débat sur twitter. Je vous deux liens :
https://twitter.com/J_Lachasse/status/1 ... 2061535241
https://twitter.com/MathieuBablet/statu ... 0450359298

et y'avait eu une autre conf associée à la problématique :
https://twitter.com/amandecherie/status ... 2766399488

J'ai vu le compte rendu ce matin. J'en attendais strictement rien, et je suis pas déçu. C'est complétement à coté de la plaque, le FIBD n'en sort vraiment pas grandit.
En revanche les questions à la fin sont beaucoup plus pertinente et recentre la conférence. Dommage qu'on ai pas plus les réponses

[fanche]

:D à la maison j'avais le choix, La Redoute, Les 3 Suisses et Quelle

C’était mon père qui était en charge de la section lingerie dames dans le catalogue des 3 suisses. Véridique.

Ce qu'on appelait les 3 cuisses d'ailleurs. Ton ascendance ne m'étonne pas tzynn

[Nirm]

Y'a qq auteurs et autres qui ont relayé le débat sur twitter. Je vous deux liens :
https://twitter.com/J_Lachasse/status/1 ... 2061535241
https://twitter.com/MathieuBablet/statu ... 0450359298

et y'avait eu une autre conf associée à la problématique :
https://twitter.com/amandecherie/status ... 2766399488

J'ai vu le compte rendu ce matin. J'en attendais strictement rien, et je suis pas déçu. C'est complétement à coté de la plaque, le FIBD n'en sort vraiment pas grandit.
En revanche les questions à la fin sont beaucoup plus pertinente et recentre la conférence. Dommage qu'on ai pas plus les réponses

Jérôme Lachasse, qui est retwitté par Bablet dans le lien plus haut, prépare un article.

[nexus4]

Y'a qq auteurs et autres qui ont relayé le débat sur twitter. Je vous deux liens :
https://twitter.com/J_Lachasse/status/1 ... 2061535241
https://twitter.com/MathieuBablet/statu ... 0450359298

et y'avait eu une autre conf associée à la problématique :
https://twitter.com/amandecherie/status ... 2766399488

J'ai vu le compte rendu ce matin. J'en attendais strictement rien, et je suis pas déçu. C'est complétement à coté de la plaque, le FIBD n'en sort vraiment pas grandit.
En revanche les questions à la fin sont beaucoup plus pertinente et recentre la conférence. Dommage qu'on ai pas plus les réponses

Jérôme Lachasse, qui est retwitté par Bablet dans le lien plus haut, prépare un article.

C'est là : https://www.bfmtv.com/people/bandes-des ... 80108.html

[LeJoker]

D'accord sur la couv' de Polina. En plus j'aime pas cet album!
Pour le bimbo "Titeuf" de Vivès, faut pas pousser mémé dans les orties hein. Si cette représentation de la femme ne te plait, pas tu n'achètes pas mais tu ne viens pas en dégouter les autres!

Bonjour Susix. Je pousse ma mémé où je veux, permettez Cette représentation féminine, dans un contexte particulier, une cour d'école ! me déplait particulièrement car elle est totalement hors-sol - irréaliste au possible et misogyne, oui. c'est la femme objet, objet du fantasme d'un dessinateur à l'ouest, immature. Comprenez, je ne suis pas un père la pudeur, absolument pas, mais la fiction doit être crédible .

Donc on va brûler Thorgal, et puis Achille Talon, Lanfeust, et puis aussi Légendes des contrées oubliées, les Méta-barons, Percevan, toutes fictions non crédibles...
Y a vraiment de ces cons navrants qui fleurissent sur ce topic.
navrant

[pennybridge]

71 pages pour un sujet qui n'a que 3 semaines, on peut dire que ce sujet fait causer!

[stephane_]

Tain, z'êtes décidément pas fortiches en francais aujourd'hui.

LE MONSIEUR TE DIIIIT que la valeur morale qu'une oeuvre véhicule, quelque soit cette morale, fait partie de sa valeur artistique. Si la valeur morale est qu'il faut tuer tous les castors, c'est constitutif de l'oeuvre tout aussi bien que si la valeur morale est de nourrir tous les enfants du monde. Ca ne veut pas dire qu'elle doit être conforme à la valeur morale du moment.

Et si ca se trouve, le gars des castors aura raison dans 100 ans.

Toi y en a comprendre ou toi y en balayer une autre demi-dalle ?

Ça fait encore rire de parler comme ça ?

[nexus4]

Astérix en Corse.
Peut-être un mélange avec Obélix et Cie.

[stephane_]

Maintenant je ne dis pas que les meufs ne lisent pas de bandes dessinées. Juste qu’il n’y a pas de politiques éditoriales pour élargir le public féminin. Et là on en revient au plafond de verre, tant qu’on aura pas plus de femmes et évidemment plus de personnes représentant des minorités au sommet de la pyramide décisionnelle , ça ne changera pas. On sera toujours dans un certain entre-soi, nostalgique des années 70 qui plus est.

Il est vrai que les éditeurs ne veulent pas accroitre leurs bénéfice en réussissant à capter un pan entier de la population qui ne serait pas encore tombé dans leurs filets. C'est certainement parce qu'ils n'ont pas pensé à engager des cadres dont le métier serait la gestion et la vente. Sont cons quand même non ?

Corbulon, sur ce point, tu es non seulement loin du sujet mais tu prouves ta méconnaissance totale des rouages de cette industrie qu'est l'édition de bandes dessinées.

[stephane_]

Astérix en Corse.
Peut-être un mélange avec Obélix et Cie.

1973 et 1976

[nexus4]

Farpaitement ! C'est intemporel Astérix.

[stephane_]

Oh les copains de Vivès ont vraiment pas apprécier ce qui lui est arrivé. Et donc ils font circuler une revue soi-disante parodique intitulée « les raisons de la colère ». De vrais connards qui n’arrivent même pas à assumer leur caca. Mais à part ça « ouin ouin on peut plus rien dire », avec l’aimable soutien des auto-proclamés centristes.

Une idée des auteurs qui la composent ? C'est triste d'en arriver à ce genre de guerre froide inter-sexe, j'imagine qu'en dehors de quelques abords mysogines, c'est aussi le fruit de l' environnement malsain que semble être le milieu de l'édition.

Les témoignages mis en avant sur le site du collectif des autrices sont consternants de beaufferie et de misogynie. Il est important de continuer à les rendre publics pour faire cesser des agissements aussi lamentables.
Néanmoins on aurait tort d'en déduire que le milieu de l'édition (BD je suppose) est si malsain. C'est un milieu parmi d'autres, dans lequel naviguent quelques crétins. Ils furent nombreux dans les années 70, et je ne citerai pas de noms mais certains étaient connus et n'ont jamais été plus inquiétés que vaguement blacklistés. Beaucoup moins nombreux aujourd'hui, et on espère encore moins nombreux à l'avenir. Il y a surtout à mon avis une grande majorité de gens conscients, attentifs et respectueux de chacun.

[stephane_]

Farpaitement ! C'est intemporel Astérix.

Espérons que ça le reste