de silverfab » 27/01/2023 14:30
nexus4 a écrit:Ouais mais là t'es lourd, tu dessers ton propos. On a fait le tour depuis 20 pages.
![[:bru:3]](./images/smilies/bru.gif "NonNonNon")
de fanche » 27/01/2023 14:42
silverfab a écrit:nexus4 a écrit:Ouais mais là t'es lourd, tu dessers ton propos. On a fait le tour depuis 20 pages.
Pourquoi on clôt pas le sujet, les mecs ont que ça à foutre semble t-il de s'invectiver à blanc tous les jours toute la journée...c'est surréaliste le temps que l'humain peut perdre comme énergie à blanc.
Magie d'internet.
![[old]](./images/smilies/papy.gif "vieux crouton")
de Sysy77 » 27/01/2023 14:46
de nexus4 » 27/01/2023 14:54
silverfab a écrit:nexus4 a écrit:Ouais mais là t'es lourd, tu dessers ton propos. On a fait le tour depuis 20 pages.
Pourquoi on clôt pas le sujet, les mecs ont que ça à foutre semble t-il de s'invectiver à blanc tous les jours toute la journée...c'est surréaliste le temps que l'humain peut perdre comme énergie à blanc.
Magie d'internet.
)
de suzix@BDP » 27/01/2023 15:09
Sysy77 a écrit:Un long article vient de paraître sur lemonde.fr sous forme de débat entre Carole Talon-Hugon, philosophe spécialiste d’esthétique et André Gunthert, historien des cultures visuelles, avec comme point de départ l'annulation de l'exposition.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/01/27/affaire-bastien-vives-la-valeur-morale-d-une-uvre-fait-partie-de-sa-valeur-artistique_6159483_3232.html
(Article abonné)
Après lecture, ils abordent et synthétisent toutes les thèmatiques et points problématiques soulevés dans ce topic par tous les forumeurs : on est bon, tout de même !
Autre possibilité : c'est eux qui ont trouvé l'inspiration ici
de nexus4 » 27/01/2023 15:16
de Divelord » 27/01/2023 15:17
alambix a écrit:Le viol et la pédophilie ne font pas partie de la sexualité.
de Sysy77 » 27/01/2023 15:17
suzix@BDP a écrit:Déjà ça part mal avec la conclusion dès le titre!
Affaire Bastien Vivès : « La valeur morale d’une œuvre fait partie de sa valeur artistique »
... où elle a vu que l'art doit être moral pour avec de la valeur !?
de suzix@BDP » 27/01/2023 15:37
Sysy77 a écrit:suzix@BDP a écrit:Déjà ça part mal avec la conclusion dès le titre!
Affaire Bastien Vivès : « La valeur morale d’une œuvre fait partie de sa valeur artistique »
... où elle a vu que l'art doit être moral pour avec de la valeur !?
Tu as lu le débat ou tu t'es arrêté au titre ?
Je te laisse deviner si je doute de tes capacités de lecture, de celles de ta compréhension ou de ton non-abonnement...
Si tu souhaites que les abonnés explicitent le propos, le ton est mal choisi.
de silverfab » 27/01/2023 16:00
nexus4 a écrit: Je pars toujours du principe que les gens sont intelligent
de suzix@BDP » 27/01/2023 16:17
silverfab a écrit:nexus4 a écrit: Je pars toujours du principe que les gens sont intelligent
Tu es un optimiste c'est bien!
de suzix@BDP » 27/01/2023 16:20
brian sauter a écrit:Bonjour à tous. Nouveau sur ce forum, comme le sujet est sérieux je me suis astreins à tout lire avant d'intervenir, éventuellement, pour ne pas répéter des choses déjà évoquées. D'abord je n'ai lu aucun Vivès car feuilleter ses albums n'a jamais déclenché aucune envie de lecture, chez moi. Je le range dans la catégorie de ces auteurs dont le dessin semble tendre vers quasi un seul but : produire vite. Et quand je regarde, encore récemment, des pages de Polina, avec tous les décors minimalistes, qui plus est expédiés comme dans un storyboard de ciné, désolé pour ceux qui font abstraction, mais je peux pas, c'est plus fort que moi.
Petit point à propos de Polina, qui avait déjà prêté le flan à la rumeur et aux accusations déjà peu après sa sortie, il me semble. Son titre est presque un anagramme de Lolita. Ce n'est pas un hasard. Et oui rien que la couv, et c'est voulu par l'auteur évidemment, est ambigüe, avec cet adulte, barbu pour qu'il n'y ait aucun doute sur un âge certain, qui manipule une gamine la jambe en l'air, fut-elle ballerine.
Deuxio l'hommage de Vivès à Titeuf. Je suis assez surpris que ce clin d'oeil à la couverture de l'album Le derrière des choses, visible en page 21 du sujet, soit peu ou pas critiqué ici, que ça passe crème comme dirait certains. Mais le fond de cette illustration est hautement critiquable, pour ne pas dire : c'est de la merde sexiste d'auteur adulescent pour adulescents. A la différence de la couv de Zep, Titeuf, dessiné par Vivès presque de dos avec ses copains, n'est plus le sujet principal. C'est l'espèce de poupée barbie à gros nichons et aux tétons qui dépassent du corsage, une prof attifée comme une prostituée qui fait le trottoir... dans une cour d'école communale ! Bonjours le réalisme de la situation. C'est consternant et à la place de Zep je ne l'aurais pas mis en ligne ou exposé.
Sur le réalisme : Petit Paul est monté comme un âne (irréaliste certes), cependant, même très épurée, la représentation de ce petit garçon lorgne plus vers le semi- réaliste que le gros nez et le petit Spirou, sur ce que j'en ai vu. Ceci interroge sur l'idée que la "caricature" désamorcerait les cases problématiques.
Je termine sur le fait que je ne connais pas Vivès mais que je pense que ce qu'il lui arrive est rude. Cette déprogrammation d'expo, Casterman qui annule la collection qu'il devait diriger... Il prend cher, comparé à certains et d'un autre calibre tel Polanski, blacklisté sur le tard mais tranquille dans sa retraite Suisse.
Et relativisons, que fait la société pour protéger ses enfants de la pornographie sur le Net ? Rien. 3 petites BDs de Vivès à côté c'est peanuts.
de alambix » 27/01/2023 16:47
brian sauter a écrit:Et relativisons, que fait la société pour protéger ses enfants de la pornographie sur le Net ? Rien. 3 petites BDs de Vivès à côté c'est peanuts.
de David C » 27/01/2023 17:33
de tzynn » 27/01/2023 17:39
David C a écrit:Moi aussi, j'ai tout lu !! Et sans moufter.
Je veux un cookie !! Ou au minimum, une petite tape sur la tête...
de Aleksi » 27/01/2023 18:14
de marone222 » 27/01/2023 19:08
de rahoul » 27/01/2023 19:59
marone222 a écrit:Je suis plutôt bretzel. Je vais aller m'en chercher le temps que Corbu revienne en mettre une couche...
de LeJoker » 27/01/2023 20:18
marone222 a écrit:Je suis plutôt bretzel. Je vais aller m'en chercher le temps que Corbu revienne en mettre une couche...
de silverfab » 27/01/2023 20:19
alambix a écrit:A mon age, on avait le catalogue La Redoute pour mater des soutiens-gorges à baleines, et des tire-laits.
société dont tout nous laisse à penser qu'elle a déjà amorcé son extinction (mais sera-ce un mal ?).
de sebchoq » 27/01/2023 21:52
à la maison j'avais le choix, La Redoute, Les 3 Suisses et Quelle 
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