Katanga - Nury/Vallée - Dargaud

[Karzak]

Message précédent :
Ooooooh

[Nirm]

Je reconnais le coin

[Tristar19]

qui veut du coffret
boutade pour le topic des 5 terres
(source facebook de Sylvain Vallée)
message de S.Vallée à une demande carton vide sur le post en question :
"Je sais bien, mais les éditeurs sont là pour proposer des livres, pas du carton. Aussi beau soit-il"

[Le Rescator]

Quelles modalités pour la table sans ce qui est posé dessus ?

[Jclaude146]

qui veut du coffret
boutade pour le topic des 5 terres
(source facebook de Sylvain Vallée)
message de S.Vallée à une demande carton vide sur le post en question :
"Je sais bien, mais les éditeurs sont là pour proposer des livres, pas du carton. Aussi beau soit-il"

Je n'avais pas encore pris cette série qui me fait de l'oeil depuis un moment, pour une fois de me réveiller un peu tard va me permettre d'avoir le coffret en bonus.
Parce que si les éditeurs, "sont là pour proposer des livres, pas des cartons", il semble une fois de plus être là aussi pour transformer les lecteurs de la première heure en dindons de la farce, ce qui est plutôt le bon moment en cette approche de période de fêtes .

[Croaa]

C'est quoi cette idée de dindon de la farce ?
Le plaisir des lecteurs de la première heure est diminué par la sortie de ce coffret ?
Je suis lecteur de la première heure et je ne vois pas le problème...

[Jclaude146]

Je veux dire que les lecteurs de la première heure qui achète des albums dès leur parution, souvent, ne bénéficient pas de bonus quand, comme là au tome 3, l'éditeur propose un bel étui avec un dessin inédit en couverture contenant les trois tomes dedans. Ou encore qu'à la xème réédtion, des pages bonus de croquis ou autre matériel inédit sont ajoutés. Avec ces pratiques, les éditeurs encouragent plutôt les lecteurs à attendre un peu plutôt que d'acheter un album dès sa sortie. or, si les lecteurs n'achètent pas un album dès sa sotie, il ne marche pas, et ne connaîtra pas de réédition ou de coffrets avec peut-être des bonus.
Tout ça pour dire que si bonus il doit y avoir, ce devrait être uniquement sur les premières édtiions. Dans ce cas précis, si les éditeurs ne vidaient pas qu'à se faire du fric sur le dos des lecteurs, il proposeraient le coffret avec à l'intérieur uniquement le tome 3 et auraient fait ce coffret à la sortie du tome 3. De mettre les 3 tomes, tant mieux pour les nouveaux lecteurs dont je fais partie pour une fois, mais ceux qui ont acheté la série tome par tome, n'auront pas le joli étui à moins de racheter toute la série.

[Croaa]

Encore une fois, le nb de lecteurs qui pourraientnse sentir "spoliés" est surement très minime car la grande majorité lit des bd pour le récit et le plaisir qu'il procure. Et heureusement.
Rien n'empêche un lecteur de revendre son exemplaire sans bonus et de racheté celui avec bonus.

Les coffret et autres bonus sont des moyens pour les editeurs/auteurs de relancer les séries, de trouver de nouveaux lecteurs. Ces ventes supplémentaires permettent aux editeurs et auteurs de continuer leur travail. Ce qui veut dire que d'autres bd sortiront pour le plus grand plaisir des lecteurs.

Et si pour ça il doit y avoir 2/3 collectionneurs aigris, et ben moi cela me va.

[golgoth55]

Je suis le premier à désormais attendre les intégrales ou les coffrets, le coup des intégrales de Mattéo m’a définitivement convaincu que ce serait désormais toujours comme ça !
Mais bon faut aussi comprendre les éditeurs, quand tu achètes une voiture et qu’après 3 ans il sort une édition limitée personne ne crie au scandale non....

[Nirm]

Je veux dire que les lecteurs de la première heure qui achète des albums dès leur parution, souvent, ne bénéficient pas de bonus quand, comme là au tome 3, l'éditeur propose un bel étui avec un dessin inédit en couverture contenant les trois tomes dedans. Ou encore qu'à la xème réédtion, des pages bonus de croquis ou autre matériel inédit sont ajoutés. Avec ces pratiques, les éditeurs encouragent plutôt les lecteurs à attendre un peu plutôt que d'acheter un album dès sa sortie. or, si les lecteurs n'achètent pas un album dès sa sotie, il ne marche pas, et ne connaîtra pas de réédition ou de coffrets avec peut-être des bonus.
Tout ça pour dire que si bonus il doit y avoir, ce devrait être uniquement sur les premières édtiions. Dans ce cas précis, si les éditeurs ne vidaient pas qu'à se faire du fric sur le dos des lecteurs, il proposeraient le coffret avec à l'intérieur uniquement le tome 3 et auraient fait ce coffret à la sortie du tome 3. De mettre les 3 tomes, tant mieux pour les nouveaux lecteurs dont je fais partie pour une fois, mais ceux qui ont acheté la série tome par tome, n'auront pas le joli étui à moins de racheter toute la série.

Mais...
Le bonus est un dessin... sur un bout de carton que tu vas ranger dans ta bibliothèque en ne voyant que le dos. C'est un peu maigre pour se sentir floué...

L'idée ici n'est pas de récompenser un type qui se jette sur une EO mais de faire vivre, commercialement, la série, d'amener de nouveaux lecteurs/acheteurs à l'approche des fêtes (période à laquelle les gens vont chercher des cadeaux "tout en un").
Si des gogos veulent aussi le super dessin inédit, alors qu'ils ont la série, qu'ils l'ont lue et peut-être même appréciée, le problème n'est peut-être pas le coffret mais le rapport à l'objet de ces gens....

[cedd79]

Lorsque Bruno Duhamel et Sylvie Sivan ont décidé de faire rééditer "Le voyage d'Abel", par Bamboo, il a été décidé, pour ne pas léser les acheteurs de la première heure, de ne pas y intégrer de bonus.

Chez Glénat, avec la série "Conan le Cimmériens", la première édition semble être la seule à bénéficier d'un cahier de bonus en fin de tome, c'est même un argument de vente.

D'un autre côté, on a par exemple la réédition de "La tristesse de l'éléphant" de Nicolas Antona et Nina Jacqmin, qui propose des pages bonus, et même une fin inédite ; sans parler de tous les comics aux multiples rééditions toujours augmentées d'un nombre de bonus incroyables.

Je comprends que lorsqu'un titre marche, les auteurs en profitent pour en donner plus, partager plus. La première édition est souvent plus "serrée" dans la pagination, ou le format en tant que tel. Les éditeurs en profitent pour proposer de plus belles éditions (un peu plus chères), et boostent un peu plus les ventes.

Les premiers lecteurs peuvent se sentir floués sauf si le succès est tel que l'EO prend de la valeur.

Personnellement, ce qui m'insupporte, ce ne sont pas tant les rééditions plus belles que l'EO, ce sont surtout les abandons de séries qui me pousseraient à attendre sa fin avant d'investir. Mais c'est un débat cent fois abordé dans les pages de ce forum...

[georges abitbol]

Je ne trouve pas ça très cool pour les acheteurs de la 1ère heure, qui ne sont pas forcément "des types qui se jettent sur une EO", mais juste des lecteurs qui apprécient des auteurs.

Evidemment, les éditeurs font ce qu'ils veulent, mais il ne faut pas s'étonner si certains attendent désormais la sortie d'intégrales, avec bonus, coffret, ex-libris ou autre...

Je comprends que certains se fichent pas mal de ces suppléments mais il y a pas mal de monde ici qui leur accorde de l'importance (sans pour autant être des gogos me semble-t-il). D'ailleurs, si ce n'était pas le cas, les éditeurs n'en proposeraient pas pour relancer des séries...

[Tristar19]

Et pour Katanga en plus du coffret il y a un ex libris signé par l’auteur.


Sinon question : ici le coffret coûte plus cher que les 3 livres isolés.
C’est souvent le contraire non ? Le coffret au prix de X tomes ou moins cher même ?

[cedd79]

Et pour Katanga en plus du coffret il y a un ex libris signé par l’auteur.


Sinon question : ici le coffret coûte plus cher que les 3 livres isolés.
C’est souvent le contraire non ? Le coffret au prix de X tomes ou moins cher même ?

S'il y a un coffret + un ex libris signé, cela me semble normal qu'il soit plus cher que les 3 livres séparés.

[Leweln]

Je ne trouve pas ça très cool pour les acheteurs de la 1ère heure, qui ne sont pas forcément "des types qui se jettent sur une EO", mais juste des lecteurs qui apprécient des auteurs.

Evidemment, les éditeurs font ce qu'ils veulent, mais il ne faut pas s'étonner si certains attendent désormais la sortie d'intégrales, avec bonus, coffret, ex-libris ou autre...

Je comprends que certains se fichent pas mal de ces suppléments mais il y a pas mal de monde ici qui leur accorde de l'importance (sans pour autant être des gogos me semble-t-il). D'ailleurs, si ce n'était pas le cas, les éditeurs n'en proposeraient pas pour relancer des séries...

D'un autre côté, le lecteur de la 1e heure a aussi la chance d'avoir lu l'histoire plusieurs mois ou années avant l'édition de l'intégrale. N'aurais-tu pas été frustré de ne pas lire l'histoire dès sa sortie et de devoir attendre une éventuelle intégrale?

[Croaa]

Je suis le premier à désormais attendre les intégrales ou les coffrets, le coup des intégrales de Mattéo m’a définitivement convaincu que ce serait désormais toujours comme ça !
Mais bon faut aussi comprendre les éditeurs, quand tu achètes une voiture et qu’après 3 ans il sort une édition limitée personne ne crie au scandale non....

Pratique qui ne peut que défavoriser une série. Car si tout le monde fait comme toi, le tome 1 ne se vend pas zr la série est abandonné. Et donc pas d'integrale...

[Jclaude146]

Et donc l'intérêt de proposer des bonus dès la première édition, et pa. Là, la prartique montre clairement que les éditeurs ajoutent des petits plus pour relancer l'intérêt d'une série qui s'est bien vendue, ça ne récompense pas les lecteurs qui ont permis à cette série de bien marcher dès ses débuts. Les lecteurs qui arrivent sur le tard bénéficient de ces bonus, et les lecteurs de la première heure, s'ils les veulent, doivent mettre la main à la poche une seconde fois. tant mieux pour ceux qui se fichent de ces bonus, ce n'est pas mon cas, j'apprécie autant de lire une bonne bd que de contempler des dessins inédits des coffrets, ex libris, ou autres bonus.
Que ceux qui disent se moquer de ces bonus me contactent en MP, en tant que lecteur de la première heure de la plupart des séries je manque toujours les bonus, ex libris et coffrets, s'ils possèdent de ces bonus dont ils se moquent je ne demande qu'à leur filer mon adresse pour qu'ils me les envoient.

[Croaa]

Mais en quoi faudrait il récompenser tel ou tel lecteur ?
Tu achètes un livre a un moment et tu le lis. Tu en as pour ton argent...et basta.
Comme si il y avait un du de l'éditeur vis à vis du gentil lecteur.

Tu veux le bonus ? , Tu revends ton album et tu rachètes celui avec le bonus...
Je ne vois pas où est le pb. Toujours se sempiternel besoin de tout vouloir et avoir...

[Nirm]

Je ne trouve pas ça très cool pour les acheteurs de la 1ère heure, qui ne sont pas forcément "des types qui se jettent sur une EO", mais juste des lecteurs qui apprécient des auteurs.

Mais qui ne trouvent pas très cool de ne pas avoir un dessin sur un carton.
Des lecteurs.
En fait, je ne comprends pas ce qui manquent à ces lecteurs.
Peut-être qu'en verbalisant ce manque tu te rendras compte tout seul qu'il y a un décalage entre la manière dont tu te présentes (lecteur qui aime les auteurs) et ce que tu veux (un cadeau parce que j'ai acheté un livre)...

[georges abitbol]

On peut apprécier un auteur et aussi les petits (ou gros) plus qui accompagnent un ouvrage.
Tu ne comprends pas ce qui manque à ces lecteurs peut-être parce que seule la BD t'intéresse, et pas les XL, coffrets, bonus ..., je ne sais pas, je ne connais pas tes goûts.
Tu as tout à fait le droit de trouver normal cette histoire de coffret, je le conçois, mais tout le monde n'est pas de cet avis.
Les éditeurs font ce qu'ils veulent, mais les lecteurs qui désormais vont attendre les intégrales, également.

[georges abitbol]

Je ne trouve pas ça très cool pour les acheteurs de la 1ère heure, qui ne sont pas forcément "des types qui se jettent sur une EO", mais juste des lecteurs qui apprécient des auteurs.

Evidemment, les éditeurs font ce qu'ils veulent, mais il ne faut pas s'étonner si certains attendent désormais la sortie d'intégrales, avec bonus, coffret, ex-libris ou autre...

Je comprends que certains se fichent pas mal de ces suppléments mais il y a pas mal de monde ici qui leur accorde de l'importance (sans pour autant être des gogos me semble-t-il). D'ailleurs, si ce n'était pas le cas, les éditeurs n'en proposeraient pas pour relancer des séries...

D'un autre côté, le lecteur de la 1e heure a aussi la chance d'avoir lu l'histoire plusieurs mois ou années avant l'édition de l'intégrale. N'aurais-tu pas été frustré de ne pas lire l'histoire dès sa sortie et de devoir attendre une éventuelle intégrale?

Je ne sais pas si j'aurais été frustré mais en tout cas, j'ai beaucoup aimé cette série. Par contre, j'apprécie moins de ne pas bénéficier des bonus dont on parle.
Pas de drame loin de là, mais un petit sentiment désagréable...