Katanga - Nury/Vallée - Dargaud

[Papy Boingtone]

Message précédent :
Moi j'ai tout lu d'un coup... Et je ne suis pas plus fan que ça.
Pas emballé par le tome 1 et mon intérêt n'a jamais vraiment décollé à la lecture des tomes 2 et 3...
Je dois devenir difficile.
Pour moi, aucun des persos n'est vraiment intéressant. Il n'y en a pas un seul que j'ai trouvé charismatique ou sortant du lot et l'histoire ne m'a pas plus intéressé que ça. Bref...
La fin m'a surpris dans le bon sens par contre ! Et les dessins sont terribles !!! j'adore

[Genug]

Je m'aperçois qu'en refermant le troisième tome, j'ai ressenti un peu ce que j'avais éprouvé à la lecture des Nostradamus, et éprouve encore (puisque la série n'est apparemment pas tout à fait finie ) à celle des Nicolas Eymerich, l'un et l'autre de Valerio Evangelisti.
Dans les deux cas, il est difficile de sympathiser avec le personnage principal, d'autant que Evangelisti ne fait rien pour nous y inciter. Néanmoins j'ai eu de l'empathie pour les deux, ce qui n'a été le cas pour aucun de ceux de Katanga, pas même pour Alicia.
Cependant ça ne retire rien à l'évidente maîtrise dont les deux auteurs font preuve...

[Genug]

il est difficile de sympathiser avec le personnage principal, d'autant que Evangelisti ne fait rien pour nous y inciter. Néanmoins j'ai eu de l'empathie pour les deux

Ainsi bien sûr que pour « monsieur Joseph » dans Il était une fois en France...

[Aigle Solitaire]

Moi c'est à Charlie que je me suis le plus attaché, même s'il n'est pas tout blanc, loin de là.
Et j'ai trouvé Munongo terriblement charismatique, presque au point de regretter

[Révéler] Spoiler:

que ce soit Orsini qui le blouse à la fin et non l'inverse.

[Erik Arnoux]

Et on peut associer au succès l'ami Jean Bastide qui a réalisé des couleurs d'auteur... C'est tout à fait intéressant en comparant avec les pages n & b...

[Mimi275]

tout à fait d'accord Eric. on ne lit pas la meme bd en n&b et en couleur. j'avais eu cet effet sur l'étoile du désert T3 de Labiano et la colorisation par maffre

[bone]

Moi c'est à Charlie que je me suis le plus attaché, même s'il n'est pas tout blanc, loin de là.
Et j'ai trouvé Munongo terriblement charismatique, presque au point de regretter

[Révéler] Spoiler:

que ce soit Orsini qui le blouse à la fin et non l'inverse.

Aucun des personnages n'est lisse.
Ils ont quasi tous quelque chose a cacher.

Le version n&b est superble

[nerghal]

Bonjour,

je n'ai pas compris "Latinis" dans la bulle ? C'est quoi ou qui ? Les recherches internet ne donnent rien...

[Révéler] Spoiler:

latinis.jpg (86.74 Kio) Vu 613 fois

Merci pour votre aide,

[ptifrise]

Je vais regarder dans le tome 1, je crois de mémoire que c'est le tireur d'élite du groupe au début de l'histoire.

[Aigle Solitaire]

C'est un des mercenaires du groupe, oui.

[Révéler] Spoiler:

C'est celui qui se suicide à la fin du 2 pour ne pas être pris par les assaillants.

[fanche]

Bon ben que dire? C'est magistral, somùbre et violent avec une fin réaliste et inévitable. Un dessin qui poutre, des couleurs qui pètent et un scénar en béton armé russe. Bref un coup de barre de fer dans une gueule en mousse. Bien connaître (ce qui n'est pas vraiment mon cas , même si je connais un peu) l'histoire doit ête un plus. Donc documentation plus poussée sur cette période et relecture pour moi.

[Maelstorm]

Terminé les 3 tomes à l’instant. Excellente histoire, bien que selon un chouya en dessous de « Il était une fois en France ».
Mais faut dire ce qu’il y est, la fin est vraiment bien torchée.

Petite question pour voir si j’ai buggé ou plutôt les auteurs:

[Révéler] Spoiler:

Page 37, tome 2, Alicia appelle Forthys Charles, par deux fois. Après, même tome page 58, sa femme l’appelle Bernard. Et puis toujours Bernard dès le tome 3. Et bien présenté comme Bernard Forthys dans le tome 1.
Quid? Deux personnages différents (et là je ne vois pas qui est Charles) ou un bug dans la narration?

[Maelstorm]

Terminé les 3 tomes à l’instant. Excellente histoire, bien que selon moi un chouya en dessous de « Il était une fois en France ».
Mais faut dire ce qu’il y est, la fin est vraiment bien torchée.

Petite question pour voir si j’ai buggé ou plutôt les auteurs:

[Révéler] Spoiler:

Page 37, tome 2, Alicia appelle Forthys Charles, par deux fois. Après, même tome page 58, sa femme l’appelle Bernard. Et puis toujours Bernard dès le tome 3. Et bien présenté comme Bernard Forthys dans le tome 1.
Quid? Deux personnages différents (et là je ne vois pas qui est Charles) ou un bug dans la narration?

[marone222]

Lu les 3 tomes ce week-end. Rien à dire, le scénario et le dessin sont excellents.
Connaissant peu le contexte de l'époque, je me suis un peu documenté pour mieux en comprendre les enjeux.
A noter que Jacques (Foccart), Monsieur Afrique de l'époque, est mentionné (on le voit sur quelques cases)

Petite invraisemblance concernant Orsini, qui est passé par le SDECE et qui a fait l'Indochine, il prétend être sorti 2ème de sa promo de l'X (cf fin du tome 3). Avec un tel classement de sortie, aucune chance de se retrouver sur le terrain...

[Brian Addav]

Petite invraisemblance concernant Orsini, qui est passé par le SDECE et qui a fait l'Indochine, il prétend être sorti 2ème de sa promo de l'X (cf fin du tome 3). Avec un tel classement de sortie, aucune chance de se retrouver sur le terrain...

Pas si sûr. Suffit que le mec en soit sorti avant la guerre ou juste pendant.
Et il faut pas oublier que l'X, c'est une école militaire à la base. (Beaucoup de compagnons de la résistance en sortent).

Ensuite, y'a beaucoup de persos qui ont fait la seconde guerre (résistance, libération), puis l'Indochine et l'Algérie.
Katanga c'est 1960.
Bref, Orsini sortant de l'X avant ou pendant la seconde, participant à la libération, ça peut expliquer tout.

[marone222]

Petite invraisemblance concernant Orsini, qui est passé par le SDECE et qui a fait l'Indochine, il prétend être sorti 2ème de sa promo de l'X (cf fin du tome 3). Avec un tel classement de sortie, aucune chance de se retrouver sur le terrain...

Pas si sûr. Suffit que le mec en soit sorti avant la guerre ou juste pendant.
Et il faut pas oublier que l'X, c'est une école militaire à la base. (Beaucoup de compagnons de la résistance en sortent).

Ensuite, y'a beaucoup de persos qui ont fait la seconde guerre (résistance, libération), puis l'Indochine et l'Algérie.
Katanga c'est 1960.
Bref, Orsini sortant de l'X avant ou pendant la seconde, participant à la libération, ça peut expliquer tout.

Tu as sans doute raison, sortir de l'X à la fin des 30/début 40, pouvait donner lieu à des carrières dans les opérations militaires ou chez les barbouzes.
Mais de nos jours, ceux qui ont un tel classement, font le Corps des Mines et se retrouvent dès leur sortie à des postes élevés gouvernementaux ou à la DGA...

[Maelstorm]

Je relance ma question

Petite question pour voir si j’ai buggé ou plutôt les auteurs:

[Révéler] Spoiler:

Page 37, tome 2, Alicia appelle Forthys Charles, par deux fois. Après, même tome page 58, sa femme l’appelle Bernard. Et puis toujours Bernard dès le tome 3. Et bien présenté comme Bernard Forthys dans le tome 1.
Quid? Deux personnages différents (et là je ne vois pas qui est Charles) ou un bug dans la narration?

[Alibaba]

Je viens de lire les trois tomes d'affilée et mon sentiment est plutôt mitigé. Rien à redire sur le dessin, les couleurs, le rythme, les rebondissements...C'est mené tambour battant avec beaucoup de maestria. Là où j'ai eu du mal c'est à comprendre la motivation de certains protagonistes. Je n'ai pas compris:

[Révéler] Spoiler:

1. pourquoi Charlie va chier ses diams devant un toubib ? Avec de tels joyaux en poche, il aurait facilement pu s'en sortir sans l'aide de quiconque, d'autant qu'on se rend compte au fur et à mesure de l'histoire que le gars est intelligent et débrouillard.
2. pareil, lorsqu'ils reviennent de leur périple chez les Balubas : pourquoi (avec Cantor) ne quittent-t-il pas simplement le pays ? Pour sauver Alicia ? Il suffisait de la prévenir et de lui fixer un rdv à l'étranger (Bernard lui a précisément proposé de l'emmener avec lui).
3. la motivation de Bernard Forthyse ne m'a pas paru très crédible, non plus.

Du coup, cela m'a complètement sorti de l'histoire. Vu les commentaires flatteurs des autres membres, je suppose que j'ai lu trop rapidement les albums...ou peut-être ai-je besoin de prendre des vacances . En tout cas, je sors un peu déçu de Katanga.

[Dunyre]

Je viens de lire les trois tomes d'affilée et mon sentiment est plutôt mitigé. Rien à redire sur le dessin, les couleurs, le rythme, les rebondissements...C'est mené tambour battant avec beaucoup de maestria. Là où j'ai eu du mal c'est à comprendre la motivation de certains protagonistes. Je n'ai pas compris:

[Révéler] Spoiler:

1. pourquoi Charlie va chier ses diams devant un toubib ? Avec de tels joyaux en poche, il aurait facilement pu s'en sortir sans l'aide de quiconque, d'autant qu'on se rend compte au fur et à mesure de l'histoire que le gars est intelligent et débrouillard.
2. pareil, lorsqu'ils reviennent de leur périple chez les Balubas : pourquoi (avec Cantor) ne quittent-t-il pas simplement le pays ? Pour sauver Alicia ? Il suffisait de la prévenir et de lui fixer un rdv à l'étranger (Bernard lui a précisément proposé de l'emmener avec lui).
3. la motivation de Bernard Forthyse ne m'a pas paru très crédible, non plus.

Du coup, cela m'a complètement sorti de l'histoire. Vu les commentaires flatteurs des autres membres, je suppose que j'ai lu trop rapidement les albums...ou peut-être ai-je besoin de prendre des vacances . En tout cas, je sors un peu déçu de Katanga.

Pour répondre à tes questions, de mon point de vue,

[Révéler] Spoiler:

1. Charlie ne peut pas revendre les diamants sans appui de spécialistes ou de personnes en connaissant, tel Bernard Forthyse. De plus le pays étant en pleine guerre il craint de se faire agresser s’il est repéré avec les diamants sur lui, tout congolais qu’il est

2. Là certes il aurait pu la contacter. Disons que c’est un frère qui a promis à sa sœur « de la protéger et de revenir la chercher » donc il s’y tient.

3. Forthyse est un personnage indecis, assez mou et peu porté sur l’action. Il veut juste continuer à profiter des avantages de sa position sur place : représentant d’une grosse boîte européenne, indispensable à la survie du Katanga. Il roule pour sa firme mais aussi pour son bien-être personnel avec Alicia justement. Du coup je dirais que sa motivation est crédible dans le sens où elle est cohérente avec ce qui nous est montré de son caractère. Indécis entre sa femme et Alicia, indécis entre les richesses et la bienséance. Dès que les risques ont augmenté il a décidé de se tailler.

[Cooltrane]

Je viens de lire les trois tomes d'affilée et mon sentiment est plutôt mitigé. Rien à redire sur le dessin, les couleurs, le rythme, les rebondissements...C'est mené tambour battant avec beaucoup de maestria. Là où j'ai eu du mal c'est à comprendre la motivation de certains protagonistes. Je n'ai pas compris:

[Révéler] Spoiler:

1. pourquoi Charlie va chier ses diams devant un toubib ? Avec de tels joyaux en poche, il aurait facilement pu s'en sortir sans l'aide de quiconque, d'autant qu'on se rend compte au fur et à mesure de l'histoire que le gars est intelligent et débrouillard.
2. pareil, lorsqu'ils reviennent de leur périple chez les Balubas : pourquoi (avec Cantor) ne quittent-t-il pas simplement le pays ? Pour sauver Alicia ? Il suffisait de la prévenir et de lui fixer un rdv à l'étranger (Bernard lui a précisément proposé de l'emmener avec lui).
3. la motivation de Bernard Forthyse ne m'a pas paru très crédible, non plus.

Du coup, cela m'a complètement sorti de l'histoire. Vu les commentaires flatteurs des autres membres, je suppose que j'ai lu trop rapidement les albums...ou peut-être ai-je besoin de prendre des vacances . En tout cas, je sors un peu déçu de Katanga.

Je suppose qu'il y a un peu de cela aussi

Le scénar est certes pas des plus simple et le rôle des personnages pas tjs clair, du coup, se les enfiler rapidement, (ce qui semble être la manière de fonctionner de plus en plus fréquente chez les impatients refusant de lire au rythme des parutions) et p-ê piégeuse et le risque de passer à coté de trucs essentiels accru. Relis-le dans qqes mois ou tout de suite.

Perso, j'avais refeuilleté solidement le T1 au moment du T2 et j'au-i relu les deux posément avant le T3

[Alibaba]

Merci pour les réponses. Je suivrai aussi le conseil, une relecture s'impose