Jean Giraud - Moebius

de **onehmouninehl** » 24/04/2020 13:20

Message précédent :
Sinon, en ce qui concerne Moebius, dans l'oeuvre hermétique, il y a de quoi faire, mais moi, par expérience personnelle, je suis venu à Moebius via

qui constitue une histoire indépendante à l'origine (commande publicitaire de Citroën, où Moebius avait le champ libre).
Découverte par hasard dans un Spirou où elle avait été reprise, je l'ai relue et relue et relue.
La suite est d'un très bon niveau aussi ( )

On peut par contre se passer du dernier tome.

Si tu veux tout en un, il existe une édition gogo

de **pierryves** » 24/04/2020 13:21

Le dernier tome est effectivement assez lamentable.

En revanche, j'adore le tome 1 dans cette édition là :

Avec des histoires courtes - décidément ! - en intro qui posent l'ambiance avant d'entrer dans le vif du sujet.

jb681131 a écrit:Donc le mieux pour lire c'est la collection intégrale plus ou moins regroupé par cycles:
https://www.bedetheque.com/serie-5160-B ... grale.html

Intégrales 3 à 7. Et voilà !

de **carbonnieux** » 24/04/2020 13:32

Ensuite sans te fatiguer, tu pourras parcourir ce livre d'images en forme de best of vendu aux USA , c'est une immersion dans l'univers purement graphique de Moebius …

de **jb681131** » 24/04/2020 13:44

pierryves a écrit:
Solomon a écrit:Toutes les histoires de l'album Major fatal sont incluses dans l'intégrale L'Œuvre hermétique.

Certes, mais il pèse combien de kilos ? Et puis, il n'y a pas que ça dedans.
Tandis que l'original de Major fatal ne contient que les récits traitant du Major dans un album sympa et pratique au format normal. Pas besoin d'un lutrin pour le lire, quoi.

Donc toi tu conseilles plus les albums indépendants:

de **jb681131** » 24/04/2020 13:50

de **pierryves** » 24/04/2020 13:53

Ben moi, je préfère les albums qui ne pèsent pas des kilos pour que ce soit tout de même agréable à lire.
Là c'est à toi de voir si les intégrales ou les albums individuels te conviennent mieux.
Ensuite, je pense que pour découvrir Giraud/Mœbius, l'idéal est dans BLUEBERRY (avec Charlier), MAJOR FATAL, L'INCAL (avec Jodorowsky) que j'adore et EDENA (sauf le dernier tome).
Tu trouveras ensuite des choses intéressantes dans les albums d'histoires courtes que tu indiques.

de **jb681131** » 24/04/2020 14:11

pierryves a écrit:Ben moi, je préfère les albums qui ne pèsent pas des kilos pour que ce soit tout de même agréable à lire.
Là c'est à toi de voir si les intégrales ou les albums individuels te conviennent mieux.
Ensuite, je pense que pour découvrir Giraud/Mœbius, l'idéal est dans BLUEBERRY (avec Charlier), MAJOR FATAL, L'INCAL (avec Jodorowsky) que j'adore et EDENA (sauf le dernier tome).
Tu trouveras ensuite des choses intéressantes dans les albums d'histoires courtes que tu indiques.

Je suis d'accord avec toi.
Donc si je comprends bien les histoires du Major Fatal c'est les tomes suivants:
1. Azrach
2. Les vacances du majors
3. le garage hermétique
4. le bandard fou
5. l'homme du ciguri
6. l'homme est-il bon ?

de **pierryves** » 24/04/2020 14:22

Ah, oui. Excuse-moi.
Il faut préciser un truc.
J'utilisais l'ancienne appellation.
Major fatal est le titre de l'album original, que j'utilise toujours par habitude.
Lors des rééditions il a été rebaptisé Le Garage hermétique (et les histoires courtes dont je parlais ont été retirées).
Arzach, Le Bandard fou, L'Homme est-il bon ? n'ont rien à voir avec le Major.
L'Homme du Ciguri est une suite sans intérêt. Un ratage très dispensable.
Les Vacances du Major contient les fameuses histoires courtes dont je parlais.
Et ça dépend des (ré)éditions. Un vrai merdier.
C'est pour ça que j'adore l'édition originale du Major fatal. Tout y est.

Je te conseille donc Le Garage hermétique pour commencer.

Quelques précisions :
https://www.senscritique.com/bd/Major_F ... e/45727344

de **jb681131** » 24/04/2020 15:04

pierryves a écrit:Ah, oui. Excuse-moi.
Il faut préciser un truc.
J'utilisais l'ancienne appellation.
Major fatal est le titre de l'album original, que j'utilise toujours par habitude.
Lors des rééditions il a été rebaptisé Le Garage hermétique (et les histoires courtes dont je parlais ont été retirées).
Arzach, Le Bandard fou, L'Homme est-il bon ? n'ont rien à voir avec le Major.
L'Homme du Ciguri est une suite sans intérêt. Un ratage très dispensable.
Les Vacances du Major contient les fameuses histoires courtes dont je parlais.
Et ça dépend des (ré)éditions. Un vrai merdier.
C'est pour ça que j'adore l'édition originale du Major fatal. Tout y est.

Je te conseille donc Le Garage hermétique pour commencer.

Quelques précisions :
https://www.senscritique.com/bd/Major_F ... e/45727344

Merci, et donc l'intégrale Arzach & Le Garage hermétique cité plus haut par moi contient donc l'essentiel ?

de **pierryves** » 24/04/2020 15:16

Je ne sais pas de quoi est précisément constituée cette intégrale, mais s'il y a Le Garage hermétique dedans, c'est bon. Cela dit, je ne crois pas qu'il y ait les histoires courtes du Major Grubert dans cette édition-là.

Moi, je dirais plutôt ça :
et ça :

de **onehmouninehl** » 25/04/2020 18:46

En effet, mais il y a Arzach qui, même si c'est lu en 5 mn (mais relu en 30), est un truc à avoir ou au moins à lire !
La postface est très bien faite, en outre.

de **HOCHET Gabriel** » 25/04/2020 18:52

onehmouninehl a écrit:En effet, mais il y a Arzach qui, même si c'est lu en 5 mn (mais relu en 30), est un truc à avoir ou au moins à lire !
La postface est très bien faite, en outre.

Celui qui lit Arzach en 5mn, ben il viens me voir.... Je lui offre un super whisky hors d’âge, et ensuite..... je lui colle un énorme pain..... 8-)

de **carbonnieux** » 25/04/2020 19:20

HOCHET Gabriel a écrit:
onehmouninehl a écrit:En effet, mais il y a Arzach qui, même si c'est lu en 5 mn (mais relu en 30), est un truc à avoir ou au moins à lire !
La postface est très bien faite, en outre.

Celui qui lit Arzach en 5mn, ben il viens me voir.... Je lui offre un super whisky hors d’âge, et ensuite..... je lui colle un énorme pain.....

Un blend ?

Un écossais ou un chinois ? [:kusanagui:6]

Et hors d'âge , ça veut rien dire :diable:

4 minutes trente deux

de **HOCHET Gabriel** » 25/04/2020 19:39

carbonnieux a écrit:
HOCHET Gabriel a écrit:
onehmouninehl a écrit:En effet, mais il y a Arzach qui, même si c'est lu en 5 mn (mais relu en 30), est un truc à avoir ou au moins à lire !
La postface est très bien faite, en outre.

Celui qui lit Arzach en 5mn, ben il viens me voir.... Je lui offre un super whisky hors d’âge, et ensuite..... je lui colle un énorme pain.....

Un blend ?

Un écossais ou un chinois ?
Et hors d'âge , ça veut rien dire

4 minutes trente deux

Chinois.... non mais ça va pas.....

Pure Malt, si possible.....

Hors d’âge, “overaged”, par exemple ..... ils en on un à tomber chez Michel Couvreur... par exemple....

4 mn 32, là c’est le pain direct.....

de **carbonnieux** » 25/04/2020 19:48

de **pierryves** » 26/04/2020 00:47

Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

de **zemartinus** » 26/04/2020 10:11

jb681131 a écrit:@zemartinus, @onehmouninehl, @Solomon, @carbonnieux,
Du coup Blueberry il faut se taper les 3-4 1er tomes qui sont bof pour la mise en place.
Ensuite il y du bon jusqu'au 15,
Puis ça reste relativement bon, et ça se termine en apothéose de 18 à 22.
Et les tomes suivant sont bien mais pas si innovent.

Donc le mieux pour lire c'est la collection intégrale plus ou moins regroupé par cycles:
https://www.bedetheque.com/serie-5160-B ... grale.html

les premiers épisodes tu peux les zapper

Les tomes 11-12 forment un diptyque absolument génial que tu peux lire indépendamment du reste, je pense que c'est la meilleure porte d'entrée si de prime abord Blueberry ne te tentait pas

Si jamais tu accroches au style (y'en a qui aiment pas et je comprends très bien) bah lis le reste

de **nexus4** » 26/04/2020 10:28

pierryves a écrit:Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

Au bucher !

de **jb681131** » 26/04/2020 10:33

pierryves a écrit:Mon point de vue sur Arzach :
https://www.senscritique.com/bd/Arzach/ ... e/46042893
pataper pataper

J'ai trouvé ton explication très claire.
Et du coup tu m'as donner envie de relire mon Lone Sloane (les 6 voyages de) - édition d'origine trouvé pour que dal dans un vide grenier.

de **nexus4** » 26/04/2020 10:42

Plus le temps passe, plus c'est difficile de recommander Arzach et même Le Garage hermétique.
C'est comme recommander Velázquez et Le Titien à des gens qui aiment Koons et Basquiat. Surtout Arzach, pour Moebius, c'est sa période bleu. Il a fait toute sa carrière après.

Pour Moebius, je recommanderais quelques intégrales récentes :
- L'oeuvre Hermétique qui doit couvrir 70-80, à la louche.
- Le garage hermétique Grand format parceque c'est a tomber (mais imbittable)
- L'édition américaine The Art of Edena qui reprend Les réparateurs plus beaucoup d'illustration de la période fin 80-2000 et quelques.

Pour Blueberry, il faut tout lire depuis Général Tête Jaune jusqu’à la fin, en virant Arizona Love.
Si ca te parait trop long tu peux te contenter de deux cycles courts
- L'intégrale "Les monts de la superstition" qui regroupe La Mine de l'allemand perdu + Le spectre aux balles d'or.
- Le cycle final "Myster Blueberry", 4 tomes.
Avec ces deux cycle tu encadreras l'oeuvre : l'apothéose graphique de Giraud, mais un peu datée avec le premier, et le couronnement de son oeuvre avec le second. Mais si t'as des tripes, bloody rascal, tu commences à Chihuahua Pearl et tu termines au Bout de la piste.

[funky]