Je suis sur le cul...

de **Hugui** » 24/12/2006 00:35

Message précédent :

:grrrr: Mais arrêtez bon sang ! Le franco-belge n'est pas la référence en matière de bd.

Ben pour les européens de l'ouest, si. Ca ne veut pas dire pour autant que le reste n'est pas bon, mais c'est notre culture de base, alors on juge le reste par comparaison.

de **MR_Claude** » 24/12/2006 10:38

Tiens, vous avez lu (ici) une BD française viens de recevoir le prix de meilleur manga aux USA.

"Cela met fin à l'idée selon laquelle le terme «manga» serait une appellation d'origine. Par ce vote, PublisherWeekly montre qu'il peut exister des mangas non japonais."

Par ce vote PublisherWeekly montre qu'ils font aussi n'importe quoi.

de **loveblood** » 24/12/2006 10:39

de **Mister_Eko** » 24/12/2006 14:47

:grrrr: Mais arrêtez bon sang ! Le franco-belge n'est pas la référence en matière de bd.

ben si, quoi d'autre ???

de **bdpendant** » 24/12/2006 15:50

sans etre forcement une réference le franco belge est peut-etre ce qu'il a comme point commun entre beaucoup de bédéphiles car il a baigné la jeunesse des septa,hexa,quinqua,quadra,tri-génaires. les plus jeunes ont une culture plus large mais qui est peut etre moins facile d'accès dans sa composition, sa lecture, ses références,sa colorisation pour certains d'entre nous...perso malgré les bon conseils de xuunam, j'ai toujours du mal a accroché au manga, et je crois que je n'ai transmis à mes filles que des valeurs sur le franco-belge...

de **Hugui** » 24/12/2006 16:58

sans etre forcement une réference le franco belge est peut-etre ce qu'il a comme point commun entre beaucoup de bédéphiles car il a baigné la jeunesse des septa,hexa,quinqua,quadra,tri-génaires. les plus jeunes ont une culture plus large mais qui est peut etre moins facile d'accès dans sa composition, sa lecture, ses références,sa colorisation pour certains d'entre nous...perso malgré les bon conseils de xuunam, j'ai toujours du mal a accroché au manga, et je crois que je n'ai transmis à mes filles que des valeurs sur le franco-belge...

Pareil (Sauf Taniguchi, mais est-ce du manga ? Cf débat quelques post plus haut :wink:

)

de **blougou** » 24/12/2006 17:53

je serais vraiment curieux de savoir comment Taniguchi pourrait ne pas etre du manga
ca m'intrigue cette histoire

dans ce cas, Chris ware et Robinson c'est pas du comics?
(ah oui pardon, c'est du Graphic Novel)

Le retour a la terre, c'est du comics aussi?
Lucha libre, du comics?

de **domisyl** » 24/12/2006 19:23

m..., avec un titre pareil, je croyais que c'était le topic où Gihef annonçait qu'il avait enfin attrapé Kricc3, excusez -moi du dérangement :mrgreen:

[:kusanagui:9]

de **loveblood** » 25/12/2006 15:38

Encore une histoire de vasiline...

Sinon pour répondre aux autres postes du hauts, je voulais dire que le franco-belge n'était pas la joconde de la bd. Qu'il ne fallait pas la prendre comme référence (must) en matière.

de **Mister_Eko** » 25/12/2006 17:54

Encore une histoire de vasiline...

Sinon pour répondre aux autres postes du hauts, je voulais dire que le franco-belge n'était pas la joconde de la bd. Qu'il ne fallait pas la prendre comme référence (must) en matière.

ça c'est selon les goûts de chacun

de **Pouffy** » 25/12/2006 18:56

Sinon pour répondre aux autres postes du hauts, je voulais dire que le franco-belge n'était pas la joconde de la bd. Qu'il ne fallait pas la prendre comme référence (must) en matière.

Je suis bien d'accord : cette année encore j'ai lu de très bon albums mangas, comics et FB... J'avoue que dernièrement ce sont les comics qui m'ont le plus marqués. En fait je décrouvre le concept des graphics novels à la Eisner. On peut repprocher parfois à la bande dessinée FB d'être graphiquement ostentatoire... pourtant quand on lit Lucille ou Peeters ce n'est pas le cas... même s'ils sont beaucoup plus proches de la tendance comics actuelle. Le manga (type shonen) a également beaucoup amené à la bande dessinée FB... c'est même pour moi les bases de delcourt (aquablue, sillage, travis, carmen...).

Je suis peut être trop curieux mais j'ai du mal à concevoir que l'on ne puisse aimer que la manga, le comics ou le FB... par contre je comprends que l'on puisse aimer que la BD sf de détente, les romans graphiques ou les oeuvres historiques... et là il y en a dans les 3 domaines.

de **logan1973** » 25/12/2006 19:44

Je ne crois pas à l'effet de mode non plus. A mon avis, c'est plutôt générationnel.... On dit merci qui?!....

Merci Dorothéééée....

http://clubdo.free.fr/images/do/do_jaune.jpg

(elle était encore mignonne je trouve....)

Ben non justement, on dit surtout pas merci à Dorothée. D'abord parceque ce n'est pas elle qui dirigeait les programmes jeunesses de TF1 (elle servait de prête nom et de cheval de Troie a AB Production) et surtout parcequ'en programment sans rien vérifier des animes (nom japonais des séries animées ) elle a contribué a donner une image excécrable du manga en France. Tout le monde se souvient du scandale créé par la première diffusion de Ken le Survivant mais les exemples pululaient autour (Les Chevaliers du Zodiaques incapables de gagner un combat sans s'être faits démembrer auparavant, Juliette je t'aime et les effets secondaires de la consommation de jus de pomme)

sinon pour ce que tu disais sur la qualité des dessins de la majeure partie des mangas il faut quand même se rappeler que les délais de parution sont au mieux mensuelles et au pire hebdomadaire et qu'il faut tirer une vingtaine de planches a chaque fois pour compléter un chapitre.

@ Tsutsail: je ne savais pas que tu lisais aussi des comics, autant pour moi.

@ Paul Kemp: La diffusuion des mangas dans le sens de lecture original n'est pas un snobisme, c'est une marque de respect de l'auteur, et en plus il me semble que la plupar des contrats liant les éditeurs français et japonais imposent la diffusion dans le sens original. Comme en plus il y a les problèmes de perspectives évoqués plus hauts quand on inverse une page, c'est encore mieux.

de **loveblood** » 25/12/2006 20:21

Je suis bien d'accord : cette année encore j'ai lu de très bon albums mangas, comics et FB... J'avoue que dernièrement ce sont les comics qui m'ont le plus marqués. En fait je décrouvre le concept des graphics novels à la Eisner. On peut repprocher parfois à la bande dessinée FB d'être graphiquement ostentatoire... pourtant quand on lit Lucille ou Peeters ce n'est pas le cas... même s'ils sont beaucoup plus proches de la tendance comics actuelle. Le manga (type shonen) a également beaucoup amené à la bande dessinée FB... c'est même pour moi les bases de delcourt (aquablue, sillage, travis, carmen...).

Je suis peut être trop curieux mais j'ai du mal à concevoir que l'on ne puisse aimer que la manga, le comics ou le FB... par contre je comprends que l'on puisse aimer que la BD sf de détente, les romans graphiques ou les oeuvres historiques... et là il y en a dans les 3 domaines.

Je me sens déjà moin seul.

de **Scalp** » 25/12/2006 21:06

Mais non tu n'ai pas seul, perso j'aime les 3 genres.

de **thyuig** » 25/12/2006 21:42

Pareil, le manga c'est pas caca.

de **samoe55** » 25/12/2006 22:28

Manga c'est rigolo
Oui mais pas trop :mrgreen:

de **hihihihaar** » 26/12/2006 08:52

Ben non justement, on dit surtout pas merci à Dorothée. D'abord parceque ce n'est pas elle qui dirigeait les programmes jeunesses de TF1 (elle servait de prête nom et de cheval de Troie a AB Production) et surtout parcequ'en programment sans rien vérifier des animes (nom japonais des séries animées ) elle a contribué a donner une image excécrable du manga en France. Tout le monde se souvient du scandale créé par la première diffusion de Ken le Survivant mais les exemples pululaient autour (Les Chevaliers du Zodiaques incapables de gagner un combat sans s'être faits démembrer auparavant, Juliette je t'aime et les effets secondaires de la consommation de jus de pomme)

Gros ratages de cible et trahisons dans l'adaptation, mais "l'effet Dorothée" était une épée à double tranchant puisque malgré ce revers, c'est quand même ce qui a permis l'introduction en masse et la popularisation des productions japonaises (même si Goldorak avait ouvert la voie dès 1978)

de **Kristok** » 26/12/2006 09:51

je suis sur mon cul [:kristok]

que l'ont vendent encore des tintins :mrgreen:

Mon libraire m'a dit qu'il a vendu en moins de 1 semaines 5 petites malle sde collection Tintin à 250 euros pieces .....
:fant2:

faite moi 10 pages les enfants :mrgreen:

de **logan1973** » 26/12/2006 10:09

Gros ratages de cible et trahisons dans l'adaptation, mais "l'effet Dorothée" était une épée à double tranchant puisque malgré ce revers, c'est quand même ce qui a permis l'introduction en masse et la popularisation des productions japonaises (même si Goldorak avait ouvert la voie dès 1978)

non seulement comme tu le dis Goldorak avait ouvert la voie en 1978 mais la même année on a aussi eu droit a Albator et Candy dans récré A2, TF1 diffusait Astro et San Ku Kaï le Samedi Aprés Midi, et dans les années 80 la 5 a réellement ouvert la porte au phénomène en important Olive et Tom, Jeanne et Serge, Lady Oscar et d'autres (j'écarte volontairement Robotech qui est une version américaine de trois dessins animés japonais, Macross, Southern Cross et Mospéada). C'est a ce moment que AB est arrivé sur le marché des mangas en achetant des séries que les responsables du groupe avaient vu sur place sans se soucier du fait que les animés au Japon ne touchaient pas qu'un public jeune.

pour ce qui est du doublage, il a été narré a de multiples reprises dans Animeland que les doubleurs ont volontairement ajouté de l'humour dans Hokuto no Ken quand ils ont vu arriver les épisodes parcequ'ils savaient qu'en l'état il était impossible de le diffuser aux jeunes.

de **loveblood** » 26/12/2006 12:01

je suis sur mon cul [:kristok]

que l'ont vendent encore des tintins

Mon libraire m'a dit qu'il a vendu en moins de 1 semaines 5 petites malle sde collection Tintin à 250 euros pieces .....

faite moi 10 pages les enfants

Il est situé où ton libraire ?

de **gihef** » 26/12/2006 14:18

sinon pour ce que tu disais sur la qualité des dessins de la majeure partie des mangas il faut quand même se rappeler que les délais de parution sont au mieux mensuelles et au pire hebdomadaire et qu'il faut tirer une vingtaine de planches a chaque fois pour compléter un chapitre.

Oui, mais ça ce n'est pas une excuse.... :mrgreen:

Sinon je voudrais rappeler, mais d'autres s'en sont déjà chargés pour moi, que Dorothée était effectivement sur A2 bien avant de passer sur TF1, et que Récré A2 a été la première émission jeunesse à diffuser du manga animé en France.... :wink:

Après, ce qu'a fait AB prod au niveau sitcom & co, c'est un autre problème....

Je suis sur le cul...

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