"J'ai fait l'con" - Le cas Dieudonné

[Corto Jyl]

Message précédent :

"Nan, mais c'est comme pour les arabes hein, et les noirs. A chaque fois qu'il y a des pbs, ils en sont. Ils seraient temps qu'ils fassent leur propre auto critique hein."
Mais si on dit ça, on se fait traiter directement de raciste.
Je rassure tout le monde, j'ai jamais fait de ratonnade.

C'est un peu la caricature de ce que dit Finkielkraut, non? Ou Zemmour quand il dit, avec raison, que les prisons françaises sont remplies d'ne grande, très grande majorité de gens issus de l'immigration musulmane. Mais oui, exactement quand on dit ça en France on se fait traiter de raciste, tout comme quand on est contre le mariage homo on est systématiquement homophobe.
Ces gens disent juste, et personnellement je ne trouve pas ça antisémite, que si on veux comprendre un phénomène qui dure depuis plus de 2000 ans cesse il faut l'analyser à fond.
Beaucoup d'intellectuels juifs ont écrit sur la question juive, ils étaient antisémites eux aussi ou seulement con?

T
C'est pas parce qu'avant on était con qu'il faut le rester. On peut évoluer. Ou assumer.

Hahahaha c'est sûr, on est devenu plus intelligent que Shopenheauer, Weil, Marx, Lamartine, Hugo, etc
Dont je rappelle que certains sont juifs, quand même.
Nous sommes plus intelligent, notre société(pas seulement la société, le monde) en pleine déchéance et décrépitude en est la preuve dans toute sa splendeur, oui supeeeeer nous sommes maintenant des philo-sémites, nous avons adopté la religion de l'holocauste et nous n'en finissont plus de payer et payer et payer et payer pour la shoah business. Il y en a qui se font des couilles en or comme cet escroc mythomane d'Elie Wiesel par exemple. Mais là je sent déjà l'odeur de la haine de certains à mon encontre
Sur la shoah business lire L'industrie de l'Holocauste de Norman Finkelstein, surement encore un juif qui a la haine de soi
Le quenelle devant le mémorial de Berlin est une quenelle contre cette shoah business dont cette monstruosité, une verrue dégueulasse grand comme 2 terrains de foot au cœur de cette ville magnifique, en est le symbole.
J'approuve cette quenelle dans ce sens.
Gniark gniark la haiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiine gniark gniark gniark
http://www.youtube.com/watch?v=wcinzmfZeCc

Ah, au moins, les mecs du Reich, ils avaient des couilles. Ils se pointaient le bras tendu bien haut. Ils attendaient pas que personne regarde pour se prendre en photo et la mettre par derrière. Ils y allaient franco.

Hahahaha j'adore cette demi mesure et la comparaison avec des assassins

[NARCISSE]

Des vrais requins les antiquaires pire que les galeristes !

Le FN n est plus antisémite? La dédiabolisation va jusque là? tout se perd
C est sans doute pour ça que Jean marie le pen et Golmish sont des admirateurs de la quenelle de Dieudo

[nono54]

toujours a fond , corto....

[toque]

Ce que je retiens de cette affaire c'est que soit Manuel Vals est un grand fan de Dieudo, soit il est idiot

[nono54]

Ce que je retiens de cette affaire c'est que soit Manuel Vals est un grand fan de Dieudo, soit il est idiot

pas forcement l'un ou l'autre , il fait ce qu'on lui dit plus haut !

[Brian Addav]

"Nan, mais c'est comme pour les arabes hein, et les noirs. A chaque fois qu'il y a des pbs, ils en sont. Ils seraient temps qu'ils fassent leur propre auto critique hein."
Mais si on dit ça, on se fait traiter directement de raciste.
Je rassure tout le monde, j'ai jamais fait de ratonnade.

C'est un peu la caricature de ce que dit Finkielkraut, non?

Non, c'était la caricature de tes propos, mais bon.
Ils sont tellement risibles de connerie et d'intolérance (tes propos, je précise), qu'il n'y a rien d'autres à rajouter.

Corto, t'aimes pas les juifs, tu penses qu'ils sont responsables de tous les maux actuels. Ok, t'as le droit de le penser.
Assume ton antisémitisme mon garçon, ait un peu de couilles dans ta vie pour une fois.

[leskrostons]

"Nan, mais c'est comme pour les arabes hein, et les noirs. A chaque fois qu'il y a des pbs, ils en sont. Ils seraient temps qu'ils fassent leur propre auto critique hein."
Mais si on dit ça, on se fait traiter directement de raciste.
Je rassure tout le monde, j'ai jamais fait de ratonnade.

C'est un peu la caricature de ce que dit Finkielkraut, non?

Non, c'était la caricature de tes propos, mais bon.
Ils sont tellement risibles de connerie et d'intolérance (tes propos, je précise), qu'il n'y a rien d'autres à rajouter.

Corto, t'aimes pas les juifs, tu penses qu'ils sont responsables de tous les maux actuels. Ok, t'as le droit de le penser.
Assume ton antisémitisme mon garçon, ait un peu de couilles dans ta vie pour une fois.

Bien envoyé , Brian......

[Corto Jyl]

Non, c'était la caricature de tes propos, mais bon.
Ils sont tellement risibles de connerie et d'intolérance (tes propos, je précise), qu'il n'y a rien d'autres à rajouter.

Corto, t'aimes pas les juifs, tu penses qu'ils sont responsables de tous les maux actuels. Ok, t'as le droit de le penser.
Assume ton antisémitisme mon garçon, ait un peu de couilles dans ta vie pour une fois.

Oui j'avais bien compris que tu cherchais à me caricaturer, mais c'est précisément ce que dit aussi d'autres personnes qui ne sont pas catalogués, pas encore, comme antisémites. Et c'est une caricature mais il y a quand même une part de vérité, même s'il n'y a pas forcément un lien de cause à effet. Alors soit ont met un mouchoir surdimensionné pour cacher ce sein jusqu'à ce que le problème pourrisse et s'envenime, soit on en parle pour essayer de comprendre.

Si dans le "tu n'aimes pas les juifs" tu veux dire que je ne suis ni philosémite ni judéomaniaque, en effet je ne le suis pas. Si tu entends que je suis antisémite ce qui est le cas, c'est complètement faux. C'est ce genre d'accusation qui est dangereuse.
J'estime qu'on peux être critique vis à vis des juifs, comme ont peux l'être vis à vis des catholiques ou des musulmans, d'ailleurs pour ces deux dernières catégories on ne se gène pas en général, et je trouve ça bien. Mais si la moitié de ce qu'on dit des cathos ou des musulmans, on le dit envers les juifs, alors on serait accusé d'être le dernier des antisémites.

[Corto Jyl]

u penses qu'ils sont responsables de tous les maux actuels.

Où ais-je dis une telle connerie?

[Brian Addav]

On peut être critique vis à vis du peuple juif, de son histoire.
ça ne veut pas dire qu'on doit en faire un amalgame visant à condamner "les juifs" dans leur ensemble, mélangeant le peuple juif, la diaspora juive de par le monde, le peuple israëlien, (qui n'est pas que juif), la religion.


Et surtout, on peut tout aussi l'être envers ceux qui essaient de propager des théories fumeuses sur le complot juif, sur la shoah business, et sur tout autre connerie.

Maintenant, si tu ne comprends pas pourquoi je considère que tu es antisémite, respire un grand coup et va relire tous les propos que tu as énoncés ici. Ils ne sont que reprises de thèse concrètement antisémite, bien sûr, le tout formulée de manière à se prémunir de toute attaque.

[Corto Jyl]

Mais qu'elle propos, cite, argumente et je t'expliquerai en quoi ils ne sont pas antisémites.

[Corto Jyl]

des théories fumeuses sur le complot juif, sur la shoah business, et sur tout autre connerie.

Pour la shoah business ce n'est pas une théorie du complot et je te conseil de lire le livre de Norman Finkelstein qui ne peux pas être considéré ni comme antisémite, ni comme complotiste.

[Corto Jyl]

le peuple israëlien, (qui n'est pas que juif)

Oui, mais aucun non juif ne peux immigrer en Israel et le mariage mixte, juif avec un non juif, est interdit puiqu'il n'y a pas de mariage civil et que seul le mariage religieux est reconnu. Sur les passeports israeliens la religion y est inscrite, il y a clairement une discrimination en Israel pire que du temps de l'apartheid en Afrique du sud. Jamais les boers n'ont lancé du phosphore blanc sur les bantoustans alors qu'Israel n"hésite pas à le faire. Le phosphore blanc est quand même au moins aussi horrible et dégueulasse que le gaz utilisé en Syrie, mais ce n'est pas illégal.

[Brian Addav]

Mais qu'elle propos, cite, argumente et je t'expliquerai en quoi ils ne sont pas antisémites.

Le coup de Nuremberg, où j'ai apporté qq précisions et où tu n'as pas répondu.
Théorie de l'extrême droite, des antisémites: expliquer que Nuremberg a été un procès où l'on a pu condamner sans preuve, uniquement sur la notorité publique. Base: les fameux articles 19 et 21. En français.

Je t'ai répondu plus haut. D'une haut, ces articles ne sont pas estampillés" Nuremberg". Ce sont des articles qui régissent encore le droit international militaire. Seul instance qui à ce jour arrive à condamner les criminels de guerre.
Ces articles doivent être pris en anglais, car ce sont les lois anglaises qui font acte. Et l'on parle alors de common knowledge. Pas de faits de notoriétés publiques. Donc on a jamais condamné sans preuve.
C'est un mensonge véhiculé par les tenants de l'antisémitisme pour remettre en cause l'existence des chambres à gaz (Le fameux laïus étant "prouvez-nous que les chambres ont existé").

des théories fumeuses sur le complot juif, sur la shoah business, et sur tout autre connerie.

Pour la shoah business ce n'est pas une théorie du complot et je te conseil de lire le livre de Norman Finkelstein qui ne peux pas être considéré ni comme antisémite, ni comme complotiste.

La différence, c'est que Finkelstein, lui, ne fait pas d'amalgame, et vise expressément le lobby Israëlien dans son livre. Il ne vise ni la religion juive, ni les juifs dans leur ensemble.

[Mister_Eko]

J'ai surtout l'impression que corto veut être "rebelle" et donc dénoncer un tas de soit disant complots qui n'en sont pas.
Le tout en prenant comme références des types au fréquentations douteuses. Soral et Ayoub, Dieudonné et Ahmadinejad etc. Alors que leurs thèses sont constamment réfutées avec force par des publications scientifiques. Il suffit de lire les pages wiki des principaux concernés, et malgré la marge d'erreur il y a suffisamment d'éléments pour ne pas avoir de doutes sur les motivations des personnes en question.
Et puis cette obsession de certains de minimiser la Shoah avec des thèses toujours différentes traduit bien une démarche intellectuelle plus qu'orientée.

[Corto Jyl]

Mais qu'elle propos, cite, argumente et je t'expliquerai en quoi ils ne sont pas antisémites.

Le coup de Nuremberg, où j'ai apporté qq précisions et où tu n'as pas répondu.
Théorie de l'extrême droite, des antisémites: expliquer que Nuremberg a été un procès où l'on a pu condamner sans preuve, uniquement sur la notorité publique. Base: les fameux articles 19 et 21. En français.

Je t'ai répondu plus haut. D'une haut, ces articles ne sont pas estampillés" Nuremberg". Ce sont des articles qui régissent encore le droit international militaire. Seul instance qui à ce jour arrive à condamner les criminels de guerre.
Ces articles doivent être pris en anglais, car ce sont les lois anglaises qui font acte. Et l'on parle alors de common knowledge. Pas de faits de notoriétés publiques. Donc on a jamais condamné sans preuve.
C'est un mensonge véhiculé par les tenants de l'antisémitisme pour remettre en cause l'existence des chambres à gaz (Le fameux laïus étant "prouvez-nous que les chambres ont existé").

Je ne vois franchement pas ce qu'il y a d'anti sémite, quand bien même l’extrême droite utiliserait cet argument. C'est un argument utilisé par les révisionnistes(Faurisson n'est pas d'extrême droite par exemple) et comme je suis contre la loi Gayssot je suis pour qu'ils puissent l'exprimer librement. La loi en France m'interdit d'en discuter et je ne suis pas un spécialiste de la question mais j'aimerai avoir débat sur la question, pour enfin terrasser les falsificateurs, qu'ils soient d'un côté ou de l'autre. Je n'ai pas d'a priori sur la question, c'est antisémite ça?

[Corto Jyl]

Alors que leurs thèses sont constamment réfutées avec force par des publications scientifiques. Il suffit de lire les pages wiki des principaux concernés, et malgré la marge d'erreur il y a suffisamment d'éléments pour ne pas avoir de doutes sur les motivations des personnes en question.
Et puis cette obsession de certains de minimiser la Shoah avec des thèses toujours différentes traduit bien une démarche intellectuelle plus qu'orientée.

Alors pourquoi y t'il une loi qui interdise de parler de ces thèses si elles sont si facile à réfuter scientifiquement. Si on ne veux plus entendre parler des révisionniste(dont je défends la liberté d'expression) alors laissons les parler et affrontons les courageusement en face à face au lieu de voter une loi qui permet quelque part de leur donner raison. Si c'est si évident, si facile et même scientifique.

[Corto Jyl]

La différence, c'est que Finkelstein, lui, ne fait pas d'amalgame, et vise expressément le lobby Israëlien dans son livre. Il ne vise ni la religion juive, ni les juifs dans leur ensemble.

Non non il vise vraiment le lobby juif qui instrumentalise la shoah dans un but d'abord mercantile et ensuite politique au service d'Israel. C'est parfaitement clair dans son bouquin.

[Mister_Eko]

Je te l'ai déjà expliqué quelques pages avant, c'est pour éviter de trop propager ses thèses, qui séduiront un tas de gens (c'est déjà le cas, et ça le serait encore plus le négationnisme était permis), ce qui risquerait fort de déclencher des conflits importants parce que des antisémites ont manipulé des foules complotistes et paranos qui ne demandaient que ça.

[Corto Jyl]

Oh putain j'ai dit lobby juif, merde.
Aie

[Corto Jyl]

Je te l'ai déjà expliqué quelques pages avant, c'est pour éviter de trop propager ses thèses, qui séduiront un tas de gens (c'est déjà le cas, et ça le serait encore plus le négationnisme était permis), ce qui risquerait fort de déclencher des conflits importants parce que des antisémites ont manipulé des foules complotistes et paranos qui ne demandaient que ça.

et bien c'est une mauvaise, très mauvaise façon de faire. Parce que moi je me dit, comme beaucoup, mais alors beaucoup de gens et de plus en plus, que s'ils votent une loi c'est qu'il ne sont vraiment pas sûr de leurs arguments. Un jour le débat devra avoir lieu de toute façon, on ne pourra pas y échapper, je pense que le plus tot sera le mieux.
C'est antisémite de dire ça bande de con? Quoi, j'ai le droit, vous m'insultez bien d'antisémite.