Hollandie IV - Les 400 coups

[Rebecca Doppelmeyer]

Message précédent :

Et puis tu es d'un désagreable dit donc !

je sais !

[LeJoker]

Oh, comme par hasard la hardeuse de l'anti FN sort des vidéos de Taranis.

C'est marrant parce que les vidéos de l'extrême droite ne passeraient pas sur ce forum (et c'est heureux), mais des vidéos de l'extrême gauche qui mettent complaisamment en scène l'illégitimité systématique de l'action de la police (Taranis) sont elles acceptées.
Et comme c'est Nexus l'admin lui-même qui a ouvert les vannes, on ne doit pas s'attendre à ce que quelqu'un jugule tout ça lorsque Rebbecca utilise elle-même ces images-pas-coupées-au-montage-et-pas-sélectionnées pour insinuer qu'un policier qui crame "c'est pas bien mais ils font aussi des choses pas bien alors finalement dent pour dent il l'a bien mérité".

Je rappelle qu'on a beau être sur un forum, ce n'est pas une zone de non droit où l'on peut faire sans y toucher et insidieusement l'apologie de la violence "méritée" contre un individu, membre ou pas de forces de l'ordre.
C'est quoi la prochaine étape du délire sur ce topic:
" un policier est mort mais il l'a mérité parce qu'un collègue a brutalisé un manifestant" ?
Le seul fait, comme Croaa ou Rebbecca le font, de mettre des propos ou des images en contrepoint, ce qui équivaut à dire "oui MAIS", ce qui équivaut donc à relativiser un acte de violence est absolument scandaleux. Alors quoi ? Comme la police est réputée voter massivement pour le FN, on va se mettre sur ce forum à applaudir lorsque ces gens se font blesser ou tuer, ou à atténuer la gravité des actes avec des vidéos Taranis ?


Allez consulter.

[Croaa]

Oh, comme par hasard la hardeuse de l'anti FN sort des vidéos de Taranis.

C'est marrant parce que les vidéos de l'extrême droite ne passeraient pas sur ce forum (et c'est heureux), mais des vidéos de l'extrême gauche qui mettent complaisamment en scène l'illégitimité systématique de l'action de la police (Taranis) sont elles acceptées.
Et comme c'est Nexus l'admin lui-même qui a ouvert les vannes, on ne doit pas s'attendre à ce que quelqu'un jugule tout ça lorsque Rebbecca utilise elle-même ces images-pas-coupées-au-montage-et-pas-sélectionnées pour insinuer qu'un policier qui crame "c'est pas bien mais ils font aussi des choses pas bien alors finalement dent pour dent il l'a bien mérité".

Et bien entendu, "notrequotidien.fr" est un média d’extrême gauche...




Je trouve surtout que ce genre de vidéos et débat n'a rien à faire sur ce sujet.
A la limite sur le superbe sujet de voyeurisme de faits divers "C'est arrivé près de chez vous croaa" (je fais même tout pour qu'on puisse le retrouver en mettant le vrai titre, il faut le faire... ), mais sur ce sujet traitant du quinquennat Hollande, non.

[LeJoker]

Tu peux te réjouir.

L'un des policiers est gravement brûlé au visage. Mais comme ce serait bien pire si LePen était au pouvoir, et comme "la police elle est pas clean et elle a des choses à se reprocher aussi suffit de regarder Taranis", et comme "la Police elle vote FN alors finalement c'est pas volé" hein, bah c'est cool pour lui.

Champagne.

[Croaa]

Où vois-tu que je me réjouis ?

[ubr84]

J'ai de plus en plus de mal a regarder ces images, elles me revoltent au plus haut point, d'autant plus que cette idée clairement affiché de tuer du flics me parait assez récente et de plus en plus fréquente !?

Certes il n'y avait pas danger imminent, mais dans une autre vidéo, un flic se fait insulter, pas loin d'être encerclé et sort à raison son gun... Enfin bon voilà, je les trouve bien patients, moi, les flics, en général...

Je ne voudrai pas dire, mais quand on lit des trucs comme ça on ne peut que se dire que c'est plutôt Rebecca qui a raison

La haine de la police est récente
Sortir un flingue face à des insultes est normal

Vous êtes sérieux ?
Dans les années 50 les manifestants y allaient à coup de barre à mine contre les CRS et il arrivait que la manif se termine à la morgue !
Vous avez entendu parler de mai 68 ?

Ayez un peu de recul merde !

P.S : je ne la remet pas mais essayez de regarder la vidéo d'Usul avec un oeil neuf, ça explique les choses avec un regard critique orienté extrême gauche mais tout de même intéressant si on accepte le dialogue.

[Croaa]

La violence policière (cas isolés, je ne vois pas tous les jours des policiers en train de tabasser qqun dans la rue ????) justifie t'elle des tentatives de meurtre lors de manifestations ?

Le recul, ça va dans les deux sens...

Des bavures il y en a, et régulièrement.
Mais cela ne justifie absolument pas les violences et la haine des policiers.
Mais 1 vidéo postée et c'est bon, c'est les banlieues à feu et à sang qui veulent la peau de tous les flics de France.

Du recul en effet, il en faut.

Surtout que tout cela est parti d'un message qui veut véhiculer cette idée que c'est l'anarchie partout, la violence, la haine des flics, tout cela pour justifier un vote FN aux élections.

Les gars n'ont que ce type d'argument pour faire passer leurs idées nauséabondes..

[ubr84]

La violence policière (cas isolés, je ne vois pas tous les jours des policiers en train de tabasser qqun dans la rue ????) justifie t'elle des tentatives de meurtre lors de manifestations ?

Le recul, ça va dans les deux sens...

PERSONNE ne cherche à justifier une tentative de meurtre

Mais il y a clairement un malaise entre la police et la population.

La faute aux gens ? La faute à la police ?
Ces deux questions sont débiles, il faut accepter d'aborder la police comme une institution et essayez de comprendre comment elle fonctionne et quels messages elle renvoie.
Pareil pour les gens, acceptons de regarder aussi cela comme un rapport de force avec en plus des enjeux politiques qui s'y greffent.

Si on ne regarde que les individus, toute réflexion est à mon sens vaine. On ne sera que dans le combat d'émotion à coup de policier brulé et de jeune électrocuté ou éborgné... Personne ne gagnera ce débat là !

[Frannck]

Les blackblocks fontt bien leur boulot, y a pas à dire.

[adricube]

Mais il y a clairement un malaise entre la police et la population.

je crois qu'il n'y a aucun malaise entre la police et, au bas mot, 95% de la population ...

[ubr84]

Mais il y a clairement un malaise entre la police et la population.

Perso, j'ai aucun soucis avec la police. Lors des attentats, on a eu une démonstration de reconnaissance de la part de la population comme tu dis.

La réalité, c'est qu'une partie de la population a un problème avec la police, pas toute la population. Ça peut venir d'idéologie (Extrème gauche), de contexte tendu (quartiers), à la rigueur de réaction épidermique (PV) mais ce n'est en aucun cas une situation générale.

Tu peux convenir que l'extrême gauche + les quartiers + les PV ça fait du monde non ?
On peut ajouter les manifestants anti loi travail de l'an dernier aussi (à moins que tu classes toute la gauche comme extrême?).
Mais de toute façon avec les PV tu nous a tous englobé donc pas besoin de faire une liste à la Prévert

Ton exemple des attentats me fait penser à un truc : Quand on prends les choses séparément j'ai l'impression que la police dans son rôle protecteur (grand banditisme, attentats) est largement acceptée et sollicitée positivement.
Les missions de maintien de l'ordre courant (manifestations, quartiers) est lui remis en cause car très lié au pouvoir politique en place. Dans une manif la police n'est pas ressentie comme une protection mais comme un contrôle.

On peut peut-être commencer à réfléchir séparément aux deux sujets ? Ca ferait avancer le débat non ?

[ubr84]

Mais il y a clairement un malaise entre la police et la population.

je crois qu'il n'y a aucun malaise entre la police et, au bas mot, 95% de la population ...

Voila...
Quand est ce que ça dégénère ? Quand les policier sont pris pour cible ou quand on leur donne l'ordre de frapper.
Mais ce n'est que mon point de vue.

Les deux mon capitaine ! Tu devrai, juste pour voir, faire un tour en manif ! De droite ou de gauche, c'est le même sujet !

Sortez d'une réflexion qui met les deux forces dos à dos : cela n'amène à rien.

Je finis sur cette magnifique image qui montre l'erreur de nier le problème en disant qu'il ne concerne qu'une minorité de casseurs avec Mme Boutin gazée qui a fait ensuite le tour des JT en dénonçant l'état policier voulant la bailloner :

[Philemon]

Ca manque de bavures, tout ça...
Comme si ces anarchos valaient mieux que les fachos, on laisse faire, les gouvernements se font dessus à l'idée d'une bavure, et préfèrent abandonner leur mission première qui est l'ordre.

99% de la population aurait approuvé de lui mettre une balle dans la tête à ce connard, mais non, pas de bavure, il vaut mieux un flic qui brûle.

[toque]

Je comprends plus rien.

C'est plus les mecs qui militent pour une sixième république l’extrême gauche ?

Maintenant c'est les connards qui agresse les flics ?

Du coup on est quoi nous maintenant ?

[Philemon]

Je comprends plus rien.

C'est plus les mecs qui militent pour une sixième république l’extrême gauche ?

Maintenant c'est les connards qui agresse les flics ?

Du coup on est quoi nous maintenant ?

Vous êtes... paumés !

[Boulon31]

Non mais Boutin c'est un mauvais exemple, se placer en tête de cortège c'est un appel a la bavure.

[toque]

Je comprends plus rien.

C'est plus les mecs qui militent pour une sixième république l’extrême gauche ?

Maintenant c'est les connards qui agresse les flics ?

Du coup on est quoi nous maintenant ?

Vous êtes... paumés !

Mon ami, c'est le moins qu'on puisse dire.

[toque]

juste pour remettre les choses à leur véritable place : photo parue dans le parisien :

http://www.leparisien.fr/images/2017/05 ... 5y70fx.jpg

Le terme approprié n'est pas "connard".

Oui oui, mets le terme que tu veux je m'en fou.

Mon post c'était juste pour montrer qu'a force d'utiliser n'importe quel mot pour n'importe quoi on fini par tout mélanger

[LEAUTAUD]

Sur ce sujet sensible la rubrique "violences policières" de Wiki donne pas mal d'infos.
Se renseigner me semble être un préalable logique.

Personne ne convaincra personne sur un tel sujet.
Perso, je souscris entièrement à ce qu'a expliqué Ubr, il y a deux domaines distincts et deux sujets potentiels.
Mais je ne me sens l'envie de discuter pour aucun des deux, compte tenu des positions tranchées ici exprimées ( droit légitime de tout un chacun).

Cependant, j'observe à quel point la violence affleure dans les propos, annonciatrice de tristes lendemains.

[ubr84]

Sur ce sujet sensible la rubrique "violences policières" de Wiki donne pas mal d'infos.
Se renseigner me semble être un préalable logique.

Personne ne convaincra personne sur un tel sujet.
Perso, je souscris entièrement à ce qu'a expliqué Ubr, il y a deux domaines distincts et deux sujets potentiels.
Mais je ne me sens l'envie de discuter pour aucun des deux, compte tenu des positions tranchées ici exprimées ( droit légitime de tout un chacun).

Cependant, j'observe à quel point la violence affleure dans les propos, annonciatrice de tristes lendemains.

Merci, et je suis d'accord sur ta conclusion.

Parce qu'à coup de photos sensationnelles de policier brûlé auxquelles vont répondre des photos de manifestants éborgnés le débat n'avancera pas sereinement c'est certain !

J'arrête là aussi, car la réaction de Mirdhynn me montre bien que le débat est impossible si on repart à chaque page sur de l'affect comme nous y pousse forcément la photo postée.

[Rebecca Doppelmeyer]

...
Je préfère ne plus rien ajouter