Hollandie IV - Les 400 coups

[Frannck]

Message précédent :
Sortie de l'UK de l'UE. Je trouvais étrange la non publication des sondages sortie des urnes. Quand on voit la force de la réaction des marchés, on se dit que c'était bien anticipé.

[Philemon]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

[Aigle Solitaire]

comme le milieu des affaire est tout autant incompétent que Hollande, comme ils ne voient jamais venir aucun crise, donc je pense qu'ils doivent bien se reconnaître en lui et penser que c'est calculé alors que eux comme lui ne maîtrisent absolument rien et essaient bêtement de surfer sur les vagues.

Bel exemple encore ce matin avec le Brexit. Hier, les marchés clôturaient en hausse. Pourquoi ? "On est confiants. Le Brexit n'aura pas lieu."

[thyuig]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

la même mauvaise question en France donnerait le même résultat, faut pas rêver. Vive la manipulation des masses !

[Choci Loni]

L'expérience et ses conséquences...

[Frannck]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

la même mauvaise question en France donnerait le même résultat, faut pas rêver. Vive la manipulation des masses !

Pas pour les mêmes raisons, mais Sarko plus que tout à achevé la confiance dans l'UE. Si on ne peut pas changer de l'intérieur, pourquoi rester ?

[Philemon]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

la même mauvaise question en France donnerait le même résultat, faut pas rêver. Vive la manipulation des masses !

Pas pour les mêmes raisons, mais Sarko plus que tout à achevé la confiance dans l'UE. Si on ne peut pas changer de l'intérieur, pourquoi rester ?

Qu'est-ce qu'il avait de spécial à tes yeux pour achever l'Europe ?
J'ai plutôt souvenir qu'il s'en était bien sorti pour bouger l'Europe au moment de la crise, en tandem avec Merkel.
Merkel qui d'ailleurs est en réunion de crise aujourd'hui avec le président de l'UE... sans Hollande.

[Aigle Solitaire]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

la même mauvaise question en France donnerait le même résultat, faut pas rêver. Vive la manipulation des masses !

Pas pour les mêmes raisons, mais Sarko plus que tout à achevé la confiance dans l'UE. Si on ne peut pas changer de l'intérieur, pourquoi rester ?

Sarkozy ET Hollande. C'est même leur pêché originel. Toute la détestation dont ils font l'objet a démarré avec le traité de Lisbonne pour l'un et la non renégociation du traité budgétaire européen pour l'autre. S'ils avaient chacun tenu leurs promesses, ils n'auraient sans doute pas perdu une partie aussi importante de leurs électorats au profit de Le Pen ou Mélenchon respectivement.

[Igalma]

Les GB sont pas dans l'euro, les GB ne sont pas dans Schengen, les GB ont un régime dérogatoire : Pourquoi le Brexit qui est tout à fait cohérent avec leur attitude dès l'origine étonne quelqu'un?

[thyuig]

Exactement

[Adam.B]

D'accord avec vous. C'est cohérent avec leur position historique.

[eusebius]

Surprenant comme resultat, ces derniers jours on parlait plutot d'une victoire du IN avec 52%...

Ca va secouer...

la même mauvaise question en France donnerait le même résultat, faut pas rêver. Vive la manipulation des masses !

Pas pour les mêmes raisons, mais Sarko plus que tout à achevé la confiance dans l'UE. Si on ne peut pas changer de l'intérieur, pourquoi rester ?

Sarkozy ET Hollande. C'est même leur pêché originel. Toute la détestation dont ils font l'objet a démarré avec le traité de Lisbonne pour l'un et la non renégociation du traité budgétaire européen pour l'autre. S'ils avaient chacun tenu leurs promesses, ils n'auraient sans doute pas perdu une partie aussi importante de leurs électorats au profit de Le Pen ou Mélenchon respectivement.

tout à fait d'accord

sinon l'aticle de JM Sylvestre est un simple article d'opinion qui s'appuie sur absolument aucun chiffre, ce qui est assez normal puisqu'il n'est pas économiste, il est journaliste. contrairement à la quasi-totalité des contributeurs d'Alternatives Économiques par exemple

[Coldo3895]

Je pense que la première mesure qu'on devrait prendre maintenant c'est d'ouvrir notre frontière nord...

Tous les migrants qui s'entassent autour de Calais et qui veulent aller en Angleterre, je crois qu'on n'a plus aucune raison de les retenir. Il faudrait qu'on leur permette de monter sur un ferry à destination de la Grande Bretagne...

C'est plus notre problème...

[Adam.B]

La raison qui faisait que nous les retenions est un accord bilatéral avec l'angleterre non ? Si c'est bien le cas, cet accord resterait sûrement valide malgré leur sortie de l'UE ?

[Le Tapir]

Groooovy baby Yeaaah ! Brexit!

[Aigle Solitaire]

Ça leur pendait au nez depuis trente ans, donc pas étonnant, en effet.

[Anianka]

j'espère que l'Europe va en profiter pour renégocier tous les trucs avantageux dont l'UK profitait parce qu'ils étaient dans l'Europe.
et si on pouvait en profiter pour remettre sur la table tous les traité des en cours de négociation, auxquels l'UK a participé, mais qui ne seront appliqués qu'une fois l'UK sortie ? (genre Tafta, TIPP, ....)
d'ici 2020, si l'UK est en crise et que l'Europe se porte mieux qu'elle, l'Ecosse pourrait en profiter pour sortir de l'UK pour candidater en Europe, ca leur ferait les pieds aux anglais.

[mistercoyote]

Les GB sont pas dans l'euro, les GB ne sont pas dans Schengen, les GB ont un régime dérogatoire : Pourquoi le Brexit qui est tout à fait cohérent avec leur attitude dès l'origine étonne quelqu'un?

C'est certain que la GB était plutôt un frein qu'un moteur de l'UE, pas certains que les conséquences soient si grosses.

Bon reste le risque d'effet boule de neige mais je pense que ça va refroidir ceux qui voulaient faire un referendum

[Igalma]

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/le-brexit-une-defaite-de-l-ue-telle-qu-elle-est-581866.html

Une analyse assez interessante de ce vote qui remet les choses en perspective, notamment avec une remise en compte du Project Fear (argumentaire sur la terreur), la structure peu démocratique de l'UE, le traitement autoritaire et méprisant sur certains pays... Bref, la description d'un vote qui n'est pas juste une réaction de gros nazis anti immigrés.

[Coldo3895]

La raison qui faisait que nous les retenions est un accord bilatéral avec l'angleterre non ? Si c'est bien le cas, cet accord resterait sûrement valide malgré leur sortie de l'UE ?

Pas vraiment, c'est le principe que quand tu es réfugié en Europe tu es supposé rester dans le premier pays dans lequel tu arrives.

C'est la même raison qui fait qu'on demande aux grecs, aux italiens, de garder les réfugiés qui arrivent chez eux.

Du coup maintenant, on n'a plus aucune raison de les empêcher de traverser la Manche.

[Le Tapir]

j'espère que l'Europe va en profiter pour renégocier tous les trucs avantageux dont l'UK profitait parce qu'ils étaient dans l'Europe.
et si on pouvait en profiter pour remettre sur la table tous les traité des en cours de négociation, auxquels l'UK a participé, mais qui ne seront appliqués qu'une fois l'UK sortie ? (genre Tafta, TIPP, ....)
d'ici 2020, si l'UK est en crise et que l'Europe se porte mieux qu'elle, l'Ecosse pourrait en profiter pour sortir de l'UK pour candidater en Europe, ca leur ferait les pieds aux anglais.

C'est méchant! Mais c'est pas bête!