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Hollandie IV - Les 400 coups

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Philemon » 23/06/2016 15:44

Message précédent :
Dans une interview pour Le Monde, Rocard flingue Hollande (et dit du bien de Juppé).

Brian, merci de nous donner de tes nouvelles, je suis inquiet pour toi !

:D
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Aigle Solitaire » 23/06/2016 15:58

C'est dans Le Point, plutôt, non ?
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede NARCISSE » 23/06/2016 16:06

Philemon a écrit:Dans une interview pour Le Monde, Rocard flingue Hollande (et dit du bien de Juppé).

Brian, merci de nous donner de tes nouvelles, je suis inquiet pour toi !

:D


j aime beaucoup Rocard, un mec brillant brisé par Mitterand. Et recordman absolu du 49.3 !
Si on admirait plus Rocard et Delors au Ps et pas Aubry et la vieille gauche... :siffle:

Brian doit se terrer dans un bunker après la dernière provocation du gros Kim Jong machin :lol:
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede logan1973 » 23/06/2016 16:09

tu crois qu'on entendrait encore parler d'Aubry au PS si y avait pas un minimum d'admiration pour Delors? :siffle:
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede NARCISSE » 23/06/2016 16:26

logan1973 a écrit:tu crois qu'on entendrait encore parler d'Aubry au PS si y avait pas un minimum d'admiration pour Delors? :siffle:


Dire que c est sa fille...Y a pas eu un échange a la maternité? :siffle:
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Gurvan » 23/06/2016 16:29

Anianka a écrit:comme le milieu des affaire est tout autant incompétent que Hollande, comme ils ne voient jamais venir aucun crise


En meme temps, certaines de ces crises sont provoquées par les politiciens... ;)
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede kantessekonmange » 23/06/2016 16:32

NARCISSE a écrit:
logan1973 a écrit:tu crois qu'on entendrait encore parler d'Aubry au PS si y avait pas un minimum d'admiration pour Delors? :siffle:


Dire que c est sa fille...Y a pas eu un échange a la maternité? :siffle:


Pas con ça ! ça me rappelle un film qui se passe justement dans le Nord.

"La vie est long fleuve tranquille"
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...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Brian Addav » 23/06/2016 16:57

NARCISSE a écrit:
logan1973 a écrit:tu crois qu'on entendrait encore parler d'Aubry au PS si y avait pas un minimum d'admiration pour Delors? :siffle:


Dire que c est sa fille...Y a pas eu un échange a la maternité? :siffle:


Faut savoir qu'une des raisons de "l'inimitié" d'Aubry envers Hollande vient du fait que Delors ait plus moins dit en off que Hollande était de ses rares "successeurs" en terme de politique. (ça plus l'histoire du Club Témoin pour poussait Delors à se présenter).

Philemon a écrit:Dans une interview pour Le Monde, Rocard flingue Hollande (et dit du bien de Juppé).

Brian, merci de nous donner de tes nouvelles, je suis inquiet pour toi !

:D


c'est dans le Point mais j'ai pas encore lu.

Mais je vais y revenir :D Après ce que Macron et Valls viennent de se prendre, il doit être déçu Michel... :D
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Frannck » 23/06/2016 17:38

Gurvan a écrit:Un point de vue "décapant" sur F.H : http://www.atlantico.fr/decryptage/milieux-affaires-ont-longtemps-cru-que-francois-hollande-etait-nul-commencent-se-demander-ne-serait-pas-plutot-incroyablement-2743417.html

Début de citation...

Face à la concurrence généralisée et plutôt que d’en faire un outil de progrès, on cherche tous les moyens de s’en protéger, le pire exemple nous est donné par la mairie de Paris. Anne Hidalgo, pour protéger ses petits commerces, ses petits hôtels et ses petits taxis, cherchent par tous les moyens à étouffer Amazon qui a eu l’idée d’offrir des livraisons à domicile (quelle horreur !). Etouffer aussi Airbnb dont le business est de loger les touristes étrangers dans des conditions moins chers qu‘à l’hôtel (quelle sottise !). Etouffer Uber qui met en circulation des voitures propres, avec des chauffeurs polis à un prix plus aimable que celui des taxis. Etouffer, étouffer toute nouveauté est devenu l’obsession de la majorité socialiste.
...
Fin de citation.

Le "portrait" à charge est de Jean-Marc Sylvestre qui a été en charge de l'information économique sur TF1 et LCI jusqu'en 2010 puis sur i>TÉLÉ. Il est aujourd'hui éditorialiste sur Atlantico.fr, il présente également une émission sur la chaine BFM Business. Il est certain qu'il ne devrait pas être partisan d'Hollande à priori ! [:kusanagui:6]

Encore un mec qui n'a pas remarqué que dans le pays socialiste, autrement appelé USA, dont sont issus ces "entreprises" leur succès n'est pas toujours bien vu, loin de là.
------------------------------------------------------------------------------
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede logan1973 » 23/06/2016 18:15

Gurvan a écrit:Un point de vue "décapant" sur F.H : http://www.atlantico.fr/decryptage/milieux-affaires-ont-longtemps-cru-que-francois-hollande-etait-nul-commencent-se-demander-ne-serait-pas-plutot-incroyablement-2743417.html

Début de citation pour ceux qui se retrouveraient bloqués pour le lire... ;)
Les milieux d’affaires ont longtemps cru que François Hollande était nul. Ils commencent à se demander s’il ne serait pas plutôt incroyablement machiavélique
Pendant les 4 premières années du mandat présidentiel, les chefs d’entreprise ont pensé que François Hollande n’était pas à la hauteur de la fonction. Ils commencent à se demander s’il n‘était pas au contraire incroyablement machiavélique ...

"Les princes qui gouvernent n’habitent pas en banlieue, ils n'ont pas à le faire tant qu’ils se souviennent que les banlieues existent." Cette phrase prêtée à Machiavel correspond assez bien à François Hollande. Le président français est obsédé par les bruits de la ville. Il les écoute plusieurs fois par jour et peu importe la politique que ces bruits contradictoires lui inspirent, il habite toujours au château.

Aux yeux de beaucoup de chefs d’entreprise, des grandes multinationales ou des PME, aux yeux des visiteurs étrangers et de la majorité des observateurs du pays et des analystes, la France n’est pas loin de ressembler à un champ de ruines.

Rien de va plus, l’administration répond mal, les cabinets ministériels se vident, et la gouvernance manque cruellement d’autorité.

Quant aux syndicats certains sont déjà en lévitation libre.

Le résultat atteint est complètement à l’opposé de ce qui était possible, souhaitable et prévu. Le projet de François Hollande était d’assurer la mutation de la France vers la modernité. Le résultat est qu’il a fabriqué une France complètement recroquevillée sur elle-même et bloquée.

En 2012, la France devait tout faire pour redresser la tête et sortir de la crise, la France s’est enfoncée dans ses habitudes, ses travers et ses petits privilèges.

Face à la mondialisation, on a été incapable de développer une dynamique positive pour en saisir les opportunités et on se retrouve à célébrer le made in France. C’est bien, mais ça n’est pas le sujet. Le client n’achète pas une origine, il achète d’abord une qualité et ensuite un prix.

Face à la concurrence généralisée et plutôt que d’en faire un outil de progrès, on cherche tous les moyens de s’en protéger, le pire exemple nous est donné par la mairie de Paris. Anne Hidalgo, pour protéger ses petits commerces, ses petits hôtels et ses petits taxis, cherchent par tous les moyens à étouffer Amazon qui a eu l’idée d’offrir des livraisons à domicile (quelle horreur !). Etouffer aussi Airbnb dont le business est de loger les touristes étrangers dans des conditions moins chers qu‘à l’hôtel (quelle sottise !). Etouffer Uber qui met en circulation des voitures propres, avec des chauffeurs polis à un prix plus aimable que celui des taxis. Etouffer, étouffer toute nouveauté est devenu l’obsession de la majorité socialiste.

Alors que la majorité était normalement porteuse d’une force de progrès, la gouvernance gérée par François Hollande a abouti à créer une force de conservatisme où tout se bloque.

L’Education nationale s’est figée sur des apriori idéologiques dont le dernier exemple est la censure des programmes d’enseignement de l’économie.

Les entreprises ont continué de faire leurs bagages pour déménager leurs directions générales aux Pays Bas, en Suisse, à Londres ou à Singapour. Ne sont restés à Paris que les présidences, et les services de recherches pour toucher le crédit d’impôt recherche.

Toutes les tentatives d'ouverture ou de libération des énergies entrepreneuriales, tous les projets de réforme et d’ouverture ont avorté ou ont été abandonnées en rase campagne dans un désordre assourdissant.

Le dernier en date, la loi Travail, dite El Khomri s’est vidée au profit du conservatisme syndical le plus archaïque.

Tout ce que fait le gouvernement s’auto-détruit en quelques semaines au bénéfice des structures du passé, qu’il faut protéger ou restaurer.

Dans ces conditions, la France ne s’en remettra pas. Elle tuera dans l'œuf toutes les ambitions et toutes les innovations de progrès.

Au début du quinquennat, le monde des affaires regardait François Hollande d’un air sceptique, en train d'écraser d’impôts la classe moyenne et supérieure.
C’était une erreur économique, puisqu'il a écrasé la demande mais le monde des affaires a compris que c’était sa façon à lui de payer son élection. "Les riches devaient payer, il a fait payer les riches", sans s’apercevoir qu’il asphyxiait l'activité.

Deux ans plus tard, il croit redresser la situation en redonnant de l’oxygène à l’appareil de production par le Cice. Bravo. Sauf qu’il a été incapable d’utiliser cet oxygène pour lancer des réformes de structure.

Alors que l'environnement pouvait très bien booster cet effort : l’euro, les taux, et le pétrole, le permettaient. 

Au bout de quatre ans, le bilan de la gouvernance est donc nul ou presque. Beaucoup de ministres incompétents sont d’ailleurs sortis du jeu à commencer par Cécile Duflot qui a mis à plat l’industrie du logement. Sans parler d’Arnaud Montebourg qui s’était refugié dans une grande école de business pour préparer un MBA. Son seul mérite est de reconnaître ainsi qu’il n avait pas d'expertise de la vie d’entreprise et de son fonctionnement, ce qui était plutôt une marque de lucidité ou une forme d’intelligence.

Ce qui est extraordinaire, c’est que François Hollande a régné sur un tel désordre sans paraître s’en inquiéter. Il en était même content. Il faut toujours se méfier des présidents de la République quand ils sont contents et particulièrement les Corréziens. Jacques Chirac aussi était content mais il ne faisait pas grand chose d’autre. 

Tout se passe comme si la situation actuelle était l’aboutissement d’une stratégie incroyablement machiavélique digne d’une culture trotskiste des plus affutées. La culture trotskiste se moque de l’état dans lequel elle laisse le système, pourvu qu'elle conduise au pouvoir.

C’est en cela que Lionel Jospin dans les années 1990 n’avait sans doute pas assimilé parfaitement tous les préceptes et tous les process trotskistes qu'on lui a reprochés d’avoir acquis ... parce que s'il avait tout compris du trotskisme, il aurait gagné le pouvoir. Or il a perdu face à Jacques Chirac lui permettant d'affronter Jean-Marie Le Pen et d'être plébiscité par la droite modérée et la gauche. Quelle humiliation pour la gauche !

François Hollande n’a pas d antécédents trotskistes et pourtant beaucoup pensent qu’il possède un art consommé pour entretenir un désordre politique et économique au profit de son pouvoir.

"Rien de ce que fait François Hollande est anodin. Rien n'est gratuit... des petites aux grosses erreurs" disent les proches.

Il a désorganisé la vie économique, il a explosé sa majorité de gauche, il ne rêve que d'éclater la droite entre mille candidats à la primaire, il a un talent fou pour profiter de la moindre inquiétude. Il aurait pu être l'enfant qu'un Zemmour n'a jamais eu avec Cécile Duflot.

Tout ce qui se passe aujourd'hui est incroyablement machiavélique parce que tout semble indiquer qu'il sera seul à profiter politiquement de la situation. Les sondages faits à gauche sont en train de montrer que le seul capable de porter le drapeau de la gauche serait encore François Hollande.
Fin de citation.

Le "portrait" à charge est de Jean-Marc Sylvestre qui a été en charge de l'information économique sur TF1 et LCI jusqu'en 2010 puis sur i>TÉLÉ. Il est aujourd'hui éditorialiste sur Atlantico.fr, il présente également une émission sur la chaine BFM Business. Il est certain qu'il ne devrait pas être partisan d'Hollande à priori ! [:kusanagui:6]




L’Education nationale s’est figée sur des apriori idéologiques dont le dernier exemple est la censure des programmes d’enseignement de l’économie.


en lisant ça je me suis rappelé l'édito de mai d'alternatives économiques qui expliquait que la formation et la désignation des professeurs d'économie avait été noyautée par les tenants de l'orthodoxie libérale dont Sylvestre est un des tenants et j'ai manqué m'étouffer en rigolant. Il est grand temps que quelqu'un débranche le micro ce sinistre crétin.
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Gurvan » 23/06/2016 18:22

En même temps, l'expérience soviétique a bien montrée les limites de l'économie planifiée... ;)

Quand aux critiques d'Uber ou d'autres aux USA, cela n'empêche pas leur succès...

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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede ulys » 23/06/2016 18:26

NARCISSE a écrit:
logan1973 a écrit:tu crois qu'on entendrait encore parler d'Aubry au PS si y avait pas un minimum d'admiration pour Delors? :siffle:


Dire que c est sa fille...Y a pas eu un échange a la maternité? :siffle:

Ca saute une génération parait-il !


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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Aigle Solitaire » 23/06/2016 18:29

logan1973 a écrit:

L’Education nationale s’est figée sur des apriori idéologiques dont le dernier exemple est la censure des programmes d’enseignement de l’économie.


en lisant ça je me suis rappelé l'édito de mai d'alternatives économiques qui expliquait que la formation et la désignation des professeurs d'économie avait été noyautée par les tenants de l'orthodoxie libérale dont Sylvestre est un des tenants et j'ai manqué m'étouffer en rigolant. Il est grand temps que quelqu'un débranche le micro ce sinistre crétin.


Je me suis toujours demandé ce qu'il prenait comme substance pour en arriver à un tel flot de crétineries délirantes quasiment systématique à chacune de ses interventions. Cet article en est l'énième preuve.
Surtout qu'on parle quand même de l'"expert" économique qui a réussi à être conspué aussi bien par les sociaux-démocrates que par les libéraux. Une telle unanimité contre lui confine à l'exploit. :D
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Gurvan » 23/06/2016 18:36

logan1973 a écrit:en lisant ça je me suis rappelé l'édito de mai d'alternatives économiques qui expliquait que la formation et la désignation des professeurs d'économie avait été noyautée par les tenants de l'orthodoxie libérale dont Sylvestre est un des tenants et j'ai manqué m'étouffer en rigolant. Il est grand temps que quelqu'un débranche le micro ce sinistre crétin.


Au fait, Alternatives Economiques, c'est bien ce journal d'économie qui est subventionné par l'Etat, fait quand même un déficit et est une source d'Europe Ecologie Les Verts ?
Rien que ces qualités éminentes en font une recommandation mondiale ! [:kusanagui:6] [:flocon:2]
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Frannck » 23/06/2016 19:20

Gurvan a écrit:En même temps, l'expérience soviétique a bien montrée les limites de l'économie planifiée... ;)

Quand aux critiques d'Uber ou d'autres aux USA, cela n'empêche pas leur succès...

Toujours se souvenir de Jacques Marseille : "La France est une URSS qui a réussit"... C'était vrai, mais le monde change et de plus en plus sans nous.

Le problème ce n'est pas l’émergence de plateforme ou la ringardisation de professions, c'est le non respect de règles ou la fraude qui va avec. En économie aussi il y a une guerre asymétrique.
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede logan1973 » 23/06/2016 19:25

Gurvan a écrit:
logan1973 a écrit:en lisant ça je me suis rappelé l'édito de mai d'alternatives économiques qui expliquait que la formation et la désignation des professeurs d'économie avait été noyautée par les tenants de l'orthodoxie libérale dont Sylvestre est un des tenants et j'ai manqué m'étouffer en rigolant. Il est grand temps que quelqu'un débranche le micro ce sinistre crétin.


Au fait, Alternatives Economiques, c'est bien ce journal d'économie qui est subventionné par l'Etat, fait quand même un déficit et est une source d'Europe Ecologie Les Verts ?
Rien que ces qualités éminentes en font une recommandation mondiale ! [:kusanagui:6] [:flocon:2]


C'est con parce qu'ils seront toujours plus pertinent que ton guignol :doigt: . Et au cas où tu ignorerai tout les journaux en France reçoivent des subventions de l'État, et une grande part d'entre eux sont quand même en déficit.
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Brian Addav » 23/06/2016 19:52

Philemon a écrit:Dans une interview pour Le Monde, Rocard flingue Hollande (et dit du bien de Juppé).

Brian, merci de nous donner de tes nouvelles, je suis inquiet pour toi !

:D


Je suis revenu.

Bon, je vais être franc, j'ai lu toutes les pages de l'itw, deux fois, et je vois pas où Rocard flingue Hollande. Sincèrement.
Pour faire court, il est plutôt lapidaire envers Fabius (deux fois), Miterrand j'en parle pas. Juppé c'est le chaud et le froid. Sarkozy un peu par la bande.

Ceux qui prennent, c'est plutôt Macron et Valls. Hollande, il est plutôt dans l'ignorance (on dit pas de mal, mais surtout on dit pas de bien).
Macron et Valls, après ce qu'il leur balance, je ne suis pas sûr qu'ils le citeront encore, surtout Macron [:kusanagui:6]

Mais c'est très bizarre comme itw.
Par rapport à celle du parisien en mars (http://www.leparisien.fr/politique/michel-rocard-la-loi-travail-une-chance-pour-la-france-22-03-2016-5648985.php), celle du Point est très mal menée je trouve.
ça un peu ni queue ni tête, ou alors ils ont coupé, je sais pas.

Bon, déjà, le titre en couv "son testament politique", ça part bien :D
Après, c'est Michel, il a fait plein de choses, que des choses utiles (décentralisation, les régions), il fait de bonnes synthèses (actionnariat, chute des investissements). D'autres non (léger sur les djihadistes, ouh la...).

Surprenant, il a vraiment définitivement viré anti ricain et anti britannique. Là, il est pro russe, pro chiite, et même pro chinois. (mouais...).
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Gurvan » 23/06/2016 20:00

logan1973 a écrit:
Gurvan a écrit:
logan1973 a écrit:en lisant ça je me suis rappelé l'édito de mai d'alternatives économiques qui expliquait que la formation et la désignation des professeurs d'économie avait été noyautée par les tenants de l'orthodoxie libérale dont Sylvestre est un des tenants et j'ai manqué m'étouffer en rigolant. Il est grand temps que quelqu'un débranche le micro ce sinistre crétin.


Au fait, Alternatives Economiques, c'est bien ce journal d'économie qui est subventionné par l'Etat, fait quand même un déficit et est une source d'Europe Ecologie Les Verts ?
Rien que ces qualités éminentes en font une recommandation mondiale ! [:kusanagui:6] [:flocon:2]


C'est con parce qu'ils seront toujours plus pertinent que ton guignol :doigt: . Et au cas où tu ignorerai tout les journaux en France reçoivent des subventions de l'État, et une grande part d'entre eux sont quand même en déficit.


Qu'une grande partie des journaux en France soit en déficit est effectivement un fait... Qu'ils reçoivent presque tous des subventions via des crédits d'impôt et autre est aussi un fait. Mais là, il est question de subventions directes. Mais passons...Qu'un journal d'économie prétende donner des conseils et ne soit pas foutu de faire son propre budget à l'équilibre suffit à le déconsidérer complètement à mes yeux.

Maintenant, si c'est ce qui passe pour de la culture économique à vos yeux, cela explique bien des choses ! :siffle:

Frannck a écrit:
Gurvan a écrit:En même temps, l'expérience soviétique a bien montrée les limites de l'économie planifiée... ;)

Quand aux critiques d'Uber ou d'autres aux USA, cela n'empêche pas leur succès...

Toujours se souvenir de Jacques Marseille : "La France est une URSS qui a réussit"... C'était vrai, mais le monde change et de plus en plus sans nous.

Le problème ce n'est pas l’émergence de plateforme ou la ringardisation de professions, c'est le non respect de règles ou la fraude qui va avec. En économie aussi il y a une guerre asymétrique.


C'est vrai... Tout comme le fait de vivre sur ses acquis ! Si la Redoute s'était développée sur la même ligne qu'Amazon, personne n'y trouverait rien à redire... ;) Mais quand on stagne, forcément on tombe et désormais l'innovation ne vient plus de France.
Cite-moi une seule innovation française récente et de portée mondiale ? Pas forcément dans le domaine économique, hein... ;)
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Frannck » 23/06/2016 20:12

Blablacar est une vraie réussite. Mais je te garantis que son rssr subira le même sort que dailymotion.

Deux exemples devraient suffire, je peux aussi ajouter meetic.
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Aigle Solitaire » 23/06/2016 23:06

Gurvan a écrit:Cite-moi une seule innovation française récente et de portée mondiale ? Pas forcément dans le domaine économique, hein... ;)


Dire que la France est à la traîne sur l'innovation alors qu'on se classe troisièmes au niveau mondial juste derrière les États-Unis et le Japon, c'est un brin gonflé...

Comme exemple récent et de portée mondiale, je te citerai juste le cœur artificiel de Carmat mais il y en a d'autres, et pléthore. Une simple recherche Google sur les innovations françaises récentes devrait achever de te convaincre que tu es dans le faux sur ce coup-là.
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Re: Hollandie IV - The Ring

Messagede Frannck » 24/06/2016 06:08

Sortie de l'UK de l'UE. Je trouvais étrange la non publication des sondages sortie des urnes. Quand on voit la force de la réaction des marchés, on se dit que c'était bien anticipé.
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