Hollandie IV - Les 400 coups

[Brian Addav]

Message précédent :

ME, je crois que tu es en train de tomber amoureux.

Je taquine gentiment Brian, parce que je sais qu'il le prend bien (ou alors faut me le dire ), comme d'autres taquines bdmaniak au café des sports.

Sinon:

J'ai pas compris d'où on parlait de moi dans ce passage hein... mais bon...
surtout que ME ne le mets pas en entier le passage... encore une manipulation des médias contre François...

Ben quelqu'un qui interprète chaque naufrage d'Hollande comme un coup de génie ça m'a fait penser à toi.

C'est vachement intéressant du coup, parce qu'ayant lu le bouquin, je connais ce passage, et là on voit le soucis de "couper", ou de "montrer partiellement" un truc.

Le texte initial:

hollande.jpg

Du coup non, ça ne colle pas avec moi!
Mais vous voyez le soucis d'avoir un truc tronqué, c'est fou non ?

Et apparemment Barto n'a pas apprécié le livre... Surtout le passage le concernant.
Il va pouvoir s'employer à pourrir la vie de Hollande...

Ouh la, ça fait peur ça... Barto quoi! le mec il va ... rien en fait...
('té, le mec il y croyait vraiment qu'il serait premier ministre )

Sinon, cela semble commencer à craquer un peu quand même au PS...
http://www.lepoint.fr/presidentielle/va ... 9_3121.php

comme déjà dit, Valls, il peut faire ce qu'il veut, il va se prendre Aubry au coin du bois...
(tiens, vous avez vu que le canard a ressorti l'histoire que Valls aurait demandé aux flics de son quartier de virer les sdf ? beau timing...)

[Brian Addav]

Sinon, pour les pro-Flamby, une amie à nous, dans Le Monde:
http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/10/29/le-hollande-bashing-a-parle-toutes-les-langues_5022372_3232.html

[nexus4]

Ah ben si il faut lire ses confidences pour avoir un bilan objectif...

[Mister_Eko]

Du coup non, ça ne colle pas avec moi!

Le passage que je cite m'a fait penser à toipour la raison évoquée, pour ça que je n'ai pas mis le reste, je n'ai pas dit que tout correspondait.
Sinon :

http://lelab.europe1.fr/lappel-delus-so ... ta-2885675

Valls aussi n'est pas content d'ailleurs. J'ai jamais vu un président vilipendé si fort par sa majorité sur un quinquennat (bon je peux pas remonter trop loin ^^). Dailleurs à la lecture dudit livre (enfin le début, je suis loin de l'avoir finit) j'ai plusieurs fois eu comme un étonnement en me disant "tiens c'est vrai lui il était ministre et il est parti pour cause de désaccord".

[kantessekonmange]

Sinon, pour les pro-Flamby, une amie à nous, dans Le Monde:
http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/10/29/le-hollande-bashing-a-parle-toutes-les-langues_5022372_3232.html

est-ce bien raisonnable d'utiliser le pluriel ?

[Brian Addav]

Du coup non, ça ne colle pas avec moi!

Le passage que je cite m'a fait penser à toipour la raison évoquée, pour ça que je n'ai pas mis le reste, je n'ai pas dit que tout correspondait.

Bin du coup, on m'a accusé de bosser pour Le Monde! Ah bravo

Sinon :

http://lelab.europe1.fr/lappel-delus-so ... ta-2885675

Valls aussi n'est pas content d'ailleurs. J'ai jamais vu un président vilipendé si fort par sa majorité sur un quinquennat (bon je peux pas remonter trop loin ^^). Dailleurs à la lecture dudit livre (enfin le début, je suis loin de l'avoir finit) j'ai plusieurs fois eu comme un étonnement en me disant "tiens c'est vrai lui il était ministre et il est parti pour cause de désaccord".

(oh hasard, l'article parle de Valls, pas de Montebourg, ou de Bartolone, etc...)

Valls est pas content parce que dans les sondages, il est collé à Hollande. Et surtout, dans le bouquin, Hollande en dit du bien. Donc ça l'emmerde, il peut pas se décoller de Hollande.
Et donc il ne pourra pas être candidat. Sans parler qu'il n'a pas la main sur le PS.

Sinon tu as raison sur un point, c'est sur le "tiens, lui est parti parce qu'il n'était pas d'accord".
Et c'est là une des raisons du "fiasco" médiatique de Hollande, il n'y a pas d'unité à gauche.
Entre les courants, les factions, chacun veut son truc. Personne ne veut jouer collectif.

C'est aussi une façon d'expliquer l'attitude de Flamby actuellement, qui fait penser à une tactique de suicide ou de terre brûlée. Dans le livre, et l'autre des confidences, il dit qu'au début, il a été un peu prisonnier du deal passé par Martine avec les écolos et autres partis pour les législatives, où tout le monde voulait sa part du gâteau. Résultat une cacophonie où personne ne joue collectif.

Là, Hollande, il a la main sur la direction du PS, avec Cambadélis. Qui reste fidèle au président, quoiqu'on en dise.
Et tu sens qu'ils ne veulent pas refaire la même erreur. (bon, ils ont enterré les écolos déjà tu me diras...)

Donc y'a déjà un paquet de députés qui vont aller se faire voir pour les législatives, ceux qui étaient du côté des frondeurs.
Et surtout, y'a ceux qui ne pensent qu'à leur cul et ont peur de perdre leur siège à la prochaine élection. Eux n'ont pas compris que pour le perdre, il fallait déjà qu'il puisse se représenter
D'ailleurs, à chaque fois qu'un député l'ouvre dans la presse, faudra noter son nom et voir s'il pourra se représenter

Mine de rien, c'est très intéressant de voir comment ça va se passer. Une fois la primaire à droite finie, une fois la primaire à gauche lancée.

[Philemon]

Je me demande combien va peser le parti dans la primaire de gauche.
Tu ne sembles raisonner que la-dessus (effectivement, parmi les dirigeants et les militants -décimés- il doit etre en force.
Mais la primaire se jouera peut-etre au-delà, non ?
Pour ma part, j'irai voter, et ce sera un vote "contre", peu importe qui sera face à Hollande.

[Brian Addav]

Je me demande combien va peser le parti dans la primaire de gauche.
Tu ne sembles raisonner que la-dessus (effectivement, parmi les dirigeants et les militants -décimés- il doit etre en force.
Mais la primaire se jouera peut-etre au-delà, non ?
Pour ma part, j'irai voter, et ce sera un vote "contre", peu importe qui sera face à Hollande.

je pense qu'il y aura beaucoup moins de vote de droite pour cette primaire de gauche, qu'il n'y aura de vote de gauche (anti sarko) pour la primaire de droite. (et encore mois de gauche de gauche qui n'ont aucune raison de voir Montebourg candidat face à Mélenchon).
Après, si t'es de droite, actuellement, mieux vaut voter Hollande pour assurer la victoire de Juppé, non ?
(ou alors je ne serais pas le seul à croire que Hollande puisse réussir ? )

Sur ce que je connais du PS, si l'appareil actuellement, au niveau des cadres, est un grand foutoir, au niveau des militants, la tendance est plutôt vers la social démocratie. (Ce qui explique aussi la victoire de Hollande lors de la dernière primaire).

Alors il y a Montebourg, mais je ne le vois pas remporter les suffrages. Il fera peut-être, c'est même pas sûr, un bon score, (comme en 2011), mais de là à gagner.

Et il faudra compter avec Aubry et ses militants. Et au jeu du "contre", entre Hollande et Montebourg, au PS, je mise Hollande sans soucis pour le moment.

Si on fait un parallèle avec Sarko, la malchance de ce dernier, c'est d'avoir vu renaître un Juppé. Sans lui, il passait haut la main contre Fillon et cie.
La chance de Hollande, c'est qu'il n'y ait pas de Juppé à gauche.


Maintenant, la surprise, elle peut venir de Martine, mais si elle se présente, mais ce sera plus qu'une surprise là.

[Oncle Hermes]

Une différence entre les primaires de droite/centre et de gauche, sur la question de la participation "extérieure", c'est que les premiers (même si une partie d'entre eux s'en mordent les doigts maintenant ) ont sciemment laissé la porte ouverte avec la charte à signer parlant de l'adhésion "aux valeurs républicaines de la droite et du centre", alors que pour la primaire socialiste il faudra signer son adhésion aux "valeurs de la gauche", point. C'est tout con, mais ça peut beaucoup jouer.

Bon, moi, tant qu'à rêver, en 2017, j'aimerais bien un second tour Benoît Hamon contre Nathalie Kosciusko-Morizet. Deux politiques de moins de 50 ans, situés sur le volet gauche / progressiste de leurs partis respectifs, et qui ne donnent pas l'impression d'avoir été sortis de leur crypte pour Halloween, euh, pardon, pour les élections. Oui, je sais, j'ai bien dit "tant qu'à rêver", je n'ai pas dit que je croyais que ça avait la moindre probabilité d'arriver vraiment...

[nexus4]

La chance de Hollande, c'est qu'il n'y ait pas de Juppé à gauche.

La chance de Juppé, c'est que Hollande non plus.

[Frannck]

Oui, Rocard vient de mourir et Jospin ne reviendra pas.

[Mister_Eko]

(oh hasard, l'article parle de Valls, pas de Montebourg, ou de Bartolone, etc...)

Valls est pas content parce que dans les sondages, il est collé à Hollande. Et surtout, dans le bouquin, Hollande en dit du bien. Donc ça l'emmerde, il peut pas se décoller de Hollande.
Et donc il ne pourra pas être candidat. Sans parler qu'il n'a pas la main sur le PS.

Celui là parle de Valls, d'autres de Barto et Montebourg, encore moins ravis, j'en ai lus.
Après j'ai lu pas mal de choses sur Valls ces derniers temps, et j'y ai surtout vu qu'il irait si Hollande n'y allait pas mais qu'il savait qu'il se vautrerai, je le pense bien plus motivé pour 2022, s'il y va en 2017 ça sera un peu à reculons je pense.

[nexus4]

Oui, Rocard vient de mourir et Jospin ne reviendra pas.

Il reste Joxe

[kantessekonmange]

Oui, Rocard vient de mourir et Jospin ne reviendra pas.

Il reste Joxe

j'ai toujours trouvé que Pierre Joxe était le sosie de Darry Cowl

[Philemon]

Une différence entre les primaires de droite/centre et de gauche, sur la question de la participation "extérieure", c'est que les premiers (même si une partie d'entre eux s'en mordent les doigts maintenant ) ont sciemment laissé la porte ouverte avec la charte à signer parlant de l'adhésion "aux valeurs républicaines de la droite et du centre", alors que pour la primaire socialiste il faudra signer son adhésion aux "valeurs de la gauche", point. C'est tout con, mais ça peut beaucoup jouer.
:

C'est quoi, les valeurs de la gauche ?
Parce que si Hollande et Filoche partagent les mêmes valeurs, il n'y a pas grande monde qui va se sentir exclu...

[Brian Addav]

Celui là parle de Valls, d'autres de Barto et Montebourg, encore moins ravis, j'en ai lus.

Montebourg, vu comment il bave sur Hollande dans tout Paris, je vois pas en quoi il serait pas ravi du bouquin

Oui, Rocard vient de mourir et Jospin ne reviendra pas.

Il reste Joxe

.... il est encore vivant ?

[Gurvan]

Pourquoi pas Chevénement, pendant que vous y êtes...

[nexus4]

Celui là parle de Valls, d'autres de Barto et Montebourg, encore moins ravis, j'en ai lus.

Montebourg, vu comment il bave sur Hollande dans tout Paris, je vois pas en quoi il serait pas ravi du bouquin

Oui, Rocard vient de mourir et Jospin ne reviendra pas.

Il reste Joxe

.... il est encore vivant ?

et socialiste. Invité deux fois à @SI ces dernières années, il est brillant, pointu, sans concessions.
Le vrai socialiste.

[jolan]

Et Emmanuelli ?

[Brian Addav]

Emmanuelli Chain ?

....(Pierre Joxe)....

.... il est encore vivant ?

et socialiste. Invité deux fois à @SI ces dernières années, il est brillant, pointu, sans concessions.
Le vrai socialiste.

Ah oui. Charles Hernu et le Rainbow Warrior ne nous diront pas le contraire.
Et je parle pas des flics qui garde un super souvenir de lui.

Sinon oui, il est socialiste. Le mec a même assisté au début de Mélenchon au front de gauche.
Donc socialiste, au sens premier du terme quoi

[Mister_Eko]

Celui là parle de Valls, d'autres de Barto et Montebourg, encore moins ravis, j'en ai lus.

Montebourg, vu comment il bave sur Hollande dans tout Paris, je vois pas en quoi il serait pas ravi du bouquin

Tu peux en dire plus ?