Hollandie II - Alerte à Malibu

[Yoda33]

Message précédent :

Mais personne ne t'empêche de t'énerver contre les américains, hein....

Pas envie de m'énerver ... ça ne vaut pas la peine

[Frannck]

Alors effectivement, quand tous les métiers traditionnels des PME sont graduellement repris par les grosses sociétés, il ne reste aux PME que l'innovation. Sachant que l'innovation peut coûter très cher, on n'est pas sorti de l'auberge.

mais les très gros ne s'occupent pas des marchés des PME. Les grosse s'occupe des gros contrats. Des trucs ultra juteux. Tu fais pas venir bouygues pour changer tes tuilles.... Ils font du volume. Certes cela représente la majorité du commerce. Mais toi, à ton niveau, tu es un marché de niche. seuls les petits peuvent faire de la niche. Y'a beaucoup, mais c'est cher car il faut de la main d'oeuvre.
Après, quand un marché de niche commence à se développer et représenter une certaine ampleur, elles achètent.

D'accord pour le marché de niche. Pour les petits, ce n'est pas tout à fait comme tu le dis. Pour des raisons de "simplification", les collectivités passent un seul marché avec un gros qui sous-traite aux petits locaux au prix qu'on lui donne. Parfois le gros le fait lui même, mais cela dérape. La collectivité paie plus et la PME du coin touche moins.

Sur mon département, un nombre non négligeable (10 à 15%) des transports d'enfants handicapés est géré par des entreprises d'IdF. Sans les traités de bouseux, certains artisans (taxis) ou chefs d'entreprise ne prennent pas la peine de faire une réponse à appel d'offres et acceptent d'être un sous-traitant ou de perdre une part de l'activité. J'espère en profiter à la rentrée.

[math78]

Tutafait ... je trouve ton analyse très pertinente mais je pense que tu ne soulève pas le problème de la formation

J'explique: les grosse sociétés sont les seules qui peuvent s'autoriser à soit assurer la formation des salarié (alors qu'un pme a besoin de quelqu'un d'"utile" tout de suite) soit sont présentes dans les secteurs pourvoyeurs de main d'oeuvre peu ou pas qualifiée ( logistique , commerce , ...)

Hors pour conserver des emplois qui sont facilement délocalisables on a besoin d'un système fiscal pas trop contraignant non eu égard aux coûts salariaux ?

Je pense que la formation sans être la panacée bien sûr est une des voies à suivre.

Chez nous en Gelbique il y a des pénuries dans des secteurs où on cherche pas seulement des ingénieurs trilingues avec 10 ans d'expérience : mécanique auto , électricité , électronique, infirmier , informaticien, ...

quand tu pense que dans certaines régions 70% des jeunes demandeurs d'emploi n'ont pas de diplôme d'enseignemnt secondaire ça fait peur

La formation est un point essentiel, tant à l'école qu'à l'entreprise.

Je crois qu'il faudrait favoriser le flux d'employés des grosses entreprises vers les PME. Ces employés ont une valeur ajoutée en matière d'organisation pour accompagner et favoriser la croissance des PME...

Ceci est on ne peut plus vrai. Malheureusement ce n'est souvent pas si évident.
Souvent (il y a bien entendu pas mal d'exceptions) les entrepreneurs sont très sur d'eux et foncent (c'est d'ailleurs un principe de base pour oser se lancer).
L'inconvénient, c'est qu'il y a souvent peu de remise en question. J'ai déjà plusieurs fois l'expérience d'entrepreneurs qui ont grandi avec succès de 1 à 20 employés (ou ouvriers), et qui ont cru qu'ils pouvaient le faire de la même manière pour passer de 20 à 50. Càd avec agressivité commerciale et bcp de flexibilité, mais également sans délégation, contrôle omni-présent et manque d'organisations et procédures (surtout pour eux-mêmes)

[Frannck]

Il y a aussi un frein sur les possibilités offertes par les grosses boites. J'ai quitté sans trop de regrets mon poste, mais adieu le 13ème mois, le véhicule, la mutuelle d'entreprise payée au 2/3 par la boîte, les repas à pas chers etc.

Une petite PME n'offrira que rarement ces avantages. Et il y a la peur du grand méchant loup : le chômage.

[Yoda33]

Il y a aussi un frein sur les possibilités offertes par les grosses boites. J'ai quitté sans trop de regrets mon poste, mais adieu le 13ème mois, le véhicule, la mutuelle d'entreprise payée au 2/3 par la boîte, les repas à pas chers etc.

Une petite PME n'offrira que rarement ces avantages. Et il y a la peur du grand méchant loup : le chômage.

Exact

[eBry]

Tutafait ... je trouve ton analyse très pertinente mais je pense que tu ne soulève pas le problème de la formation

J'explique: les grosse sociétés sont les seules qui peuvent s'autoriser à soit assurer la formation des salarié (alors qu'un pme a besoin de quelqu'un d'"utile" tout de suite) soit sont présentes dans les secteurs pourvoyeurs de main d'oeuvre peu ou pas qualifiée ( logistique , commerce , ...)

Hors pour conserver des emplois qui sont facilement délocalisables on a besoin d'un système fiscal pas trop contraignant non eu égard aux coûts salariaux ?

Je pense que la formation sans être la panacée bien sûr est une des voies à suivre.

Chez nous en Gelbique il y a des pénuries dans des secteurs où on cherche pas seulement des ingénieurs trilingues avec 10 ans d'expérience : mécanique auto , électricité , électronique, infirmier , informaticien, ...

quand tu pense que dans certaines régions 70% des jeunes demandeurs d'emploi n'ont pas de diplôme d'enseignemnt secondaire ça fait peur

La formation est un point essentiel, tant à l'école qu'à l'entreprise.

Je crois qu'il faudrait favoriser le flux d'employés des grosses entreprises vers les PME. Ces employés ont une valeur ajoutée en matière d'organisation pour accompagner et favoriser la croissance des PME...

Ceci est on ne peut plus vrai. Malheureusement ce n'est souvent pas si évident.
Souvent (il y a bien entendu pas mal d'exceptions) les entrepreneurs sont très sur d'eux et foncent (c'est d'ailleurs un principe de base pour oser se lancer).
L'inconvénient, c'est qu'il y a souvent peu de remise en question. J'ai déjà plusieurs fois l'expérience d'entrepreneurs qui ont grandi avec succès de 1 à 20 employés (ou ouvriers), et qui ont cru qu'ils pouvaient le faire de la même manière pour passer de 20 à 50. Càd avec agressivité commerciale et bcp de flexibilité, mais également sans délégation, contrôle omni-présent et manque d'organisations et procédures (surtout pour eux-mêmes)

J'ai une expérience similaire. La barre des cent employés est fatale dans la majorité des cas. Sans capacité à déléguer la boîte retombe à 20-30 employés...

[eBry]

T'inquiète... Le mythe de la sécurité d'emploi des grosses boîtes a du gros plomb dans l'aile.

Les grosses boîtes brandissent l'épouvantail du chômage pour extorquer des exemptions fiscales colossales qui cachent trop souvent les frais excessifs de leur mauvaise gestion.

Qu'une grosse banque ou un opérateur télécom historique ne paient que 6% d'impôts n'est pas sain...

[eusebio22]

Arcarum, tu as l'air fasciné par le mot innovation, comme tous les politiciens ces temps-ci. Tu ne travaillerais pas dans le marketing? ;0)

Donne-moi des exemples concrets d'innovation venant des PME, générateurs d'emplois nets pour le marché global (= qui crée plus d'emplois de son côté qu'il n'en détruit chez les concurrents), qui ne consistent pas essentiellement à simplifier ou changer des processus (comme l'est par exemple Kiala pour la livraison de commandes en ligne)...

Excuse moi, mais qu'est ce qu'on en a à foutre de créé plus d'emploi que d'en détruire?

Faut pas raisonner comme ça, ou on se fera bouffer. Vraiment. Parceque les chinois, ils s'emmerdent pas à préserver les emplois des français. Faut être des gros égoïstes, ou mourir.

Certes une entreprises française qui innove détruira des emplois français. Et des emplois américains, allemands, anglais, japonnais... Faudrait des chiffres, mais logiquement, la somme des emplois détruits partout dans la planète dois être légèrement supérieur aux emplois que tu créés, en France.

En gros, il y a deux cas possibles. Soit l'activité est déjà en France, et il faut innover avant que les chinois le fassent à notre place et nous bouffe nos emplois.

Soit elle n'y est pas, et il faut innover pour créer des emplois en France.

J'ai l'impression d'enfoncer des portes ouvertes, mais je ne pouvais pas ne pas réagir en lisant ça... L’innovation créée bien sur des emplois français, et c'est le seul truc qui devrait nous importer en France. (ou à la limite des emplois europééns, et encore...)

[eBry]

90% des Français n'ont rien à fiche d'innover si ça supprime leur job. Innover pour créer de la valeur et créer de nouveaux marchés qui permettent d'exporter, ça c'est positif. Mais ça c'est très difficile et très rare.

Si un génie français réussit à fabriquer des voitures qui ne nécessitent plus de main d'œuvre du tout et qui cassent toute la concurrence étrangère, qu'est-ce que ça rapporte à la consommation française vu les centaines de milliers de chômeurs que cela engendrerait?

[eusebio22]

90% des Français n'ont rien à fiche d'innover si ça supprime leur job. Innover pour créer de la valeur et créer de nouveaux marchés qui permettent d'exporter, ça c'est positif. Mais ça c'est très difficile et très rare.

Si un génie français réussit à fabriquer des voitures qui ne nécessitent plus de main d'œuvre du tout et qui cassent toute la concurrence étrangère, qu'est-ce que ça rapporte à la consommation française vu les centaines de milliers de chômeurs que cela engendrerait?

Innover ne supprimera jamais d'emploi en France. Même dans ton cas extrême, si il produit en France (ce qu'il fera car il aura besoin de quelques techniciens pointus pour l'entretient), les retombées seront énormes,
1) en terme d'impôt (s'accaparer ainsi un marché rapportera énormément en terme de bénéfice)
2) en terme de sous traitance (nul doute que tout les marchés ne seront pas français, mais, pour des raisons de normes et surement de crédit d'impôt, nul doute qu'il y aura une légère discrimination positive français, et il faut bien les produire les machines).

Bon après tu peux toujours dire ouai mais ils vont frauder pour les impôts, et ça c'est un autre problème. Mais pour les deux raisons évoqué plus haut sa créera d'une manière ou d'une autre des emplois et de la richesse.

[chienvert]

Réduction du nombre de régions, ouille...

Hollande avec son changement de régions... Il me nique ma collection complète de magnet frigo!
3 ans à bouffer des cordons bleus de merde pour rien !!!

[arcarum]

Arcarum, tu as l'air fasciné par le mot innovation, comme tous les politiciens ces temps-ci. Tu ne travaillerais pas dans le marketing? ;0)

non, juriste en cabinet comptable. C'est juste que le contact avec des chefs d'entreprises et pas seulement le plombier, le poissonnier, le garagiste ou le médecin qui exerce le boulot pour lequel il a été formé. Mais aussi des ingénieurs, des informaticiens, des rêveurs, des gens qui t'explique la vision de leur enfant.

Donne-moi des exemples concrets d'innovation venant des PME, générateurs d'emplois nets pour le marché global (= qui crée plus d'emplois de son côté qu'il n'en détruit chez les concurrents), qui ne consistent pas essentiellement à simplifier ou changer des processus (comme l'est par exemple Kiala pour la livraison de commandes en ligne)...

La liste peut être très longue et afin d'être clair, toutes les grosses entreprises ont toutes débutées PME et se sont développées sous l'effet d'un événement important

l'ampoule à incandescence => Edison Electric Light Company => devenue General Electric
l'ordinateur personnel => apple
l'aviation => wright compagny,
le réfrigérateur => Linde's Ice Machine Company
Le moteur à explosion => la société des moteurs lenoir

[pabelbaba]

Réduction du nombre de régions, ouille...

Hollande avec son changement de régions... Il me nique ma collection complète de magnet frigo!
3 ans à bouffer des cordons bleus de merde pour rien !!!

[bdmaniak]

La deuxième bombe de Closer

De leur rencontre il y a deux ans à leurs rendez-vous secrets dans un deuxième appartement de l’ouest parisien, Closer – en kiosque demain – vous fait le récit d’une idylle qui agite la presse internationale... Ces deux-là n’étaient pas faits pour s’aimer. Et pourtant. De leur rencontre en 2011 à leurs escapades dans l’appartement de la rue du Cirque, Closer vous raconte l’idylle mouvementée d’un couple atypique.

Tout commence en 2011. Soutien de Ségolène Royal, "la plus sympathique" des artistes de gauche rejoint le clan de François Hollande et s’engage dans la bataille. De leur rencontre, informelle, dans un restaurant près de la maison de la radio, l’actrice garde le souvenir d’un "homme humble", à l’écoute. Ensemble ils parlent cinéma. "Il l’impressionne". Jamais très loin du candidat, elle est assise à quelques rangs de lui lors de l’investiture socialiste. Des étoiles plein les yeux. En avril 2012, on la voit, au meeting de Vincennes, en pleine conversation avec Thomas Hollande dont elle s’est rapprochée grâce à Joyce Jonathan.

Pourtant c’est avec Valérie que le président fraîchement élu célèbrera sa victoire à Tulle, au son de La vie en rose au soir du 6 mai 2012. Malgré les difficultés dans son couple et le tweetgate quelques semaines après ces réjouissances, Valérie s’accroche, bien décidée à reconquérir son homme. Elle remporte la première manche : François et Julie font un break. Cet été-là, le couple Trierweiler/Hollande passe ses vacances en amoureux, à Brégançon. Ce seront les dernières. L’été suivant, Valérie prend l’avion pour la Grèce, seule. Le nez rivé sur son téléphone, elle espère que François la rejoindra… Il s’est réfugié à Tulle, où il assiste à un concert d’Olivia Ruiz, une amie de Julie Gayet. Le lendemain, le "couple" fait son marché, à la vue de tous. De retour à Paris, François semble lointain comme lors de la campagne de 2007 lorsqu’il se réfugiait devant Stade 2. Mais il y aura d’autres escapades…

La suite, on la connaît : l’isolement de la première dame dans l’aile madame du Château, les rendez-vous secrets du président qui finissent de miner le moral de la compagne officielle du président…. Et ces rendez-vous nocturnes, quand le président, dans le plus grand secret, rejoint à scooter sa dulcinée… Des allées et venues qui ne trompent personne au Château. Le président a une nouvelle dame… de cœur. Valérie quant à elle, pensait, avant sa grande discussion avec le président "qu’ils étaient encore un couple".

[Brian Addav]

Ah oui, le scoop du siècle là, personne savait, y'a jamais eu de rumeurs...

[Philemon]

Ah oui, le scoop du siècle là, personne savait, y'a jamais eu de rumeurs...

Désolé, mais moi j'ignorais que François regardait Stade 2...

[Brian Addav]

Ah oui, le scoop du siècle là, personne savait, y'a jamais eu de rumeurs...

Désolé, mais moi j'ignorais que François regardait Stade 2...

Il lit aussi l'équipe tous les jours il paraît.


Sinon, oser parler de scoop quand dans l'article tu balances ça:

Le lendemain, le "couple" fait son marché, à la vue de tous.

y'a un côté "nan, mais tout le monde le sait mais nous on va le dire les premiers"

[NARCISSE]

Depuis quelques jours le coup que Trierweiler n était au courant de rien, j y crois toujours pas...
Quel tombeur ce françois!
Faut jamais sous estimer la colère et la capacité de nuisance d une femme trompée

[flocon]

Scoop : l'une ne serait pas aussi attachée au régime que l'autre.

Narcisse, dis très vite à voix haute "Valérie Trèsvéner", ça sonne quasi pareil...

[bdmaniak]

Et Virgin Radio surfe sur l'actualité pour faire sa pub

[chienvert]

La deuxième bombe de Closer

il ne s'en ai jamais caché ... même depuis les présidentielles lorsqu' il clamait son programme haut et fort : " Trierweiler moins pour Gayet plus "