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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Benji » 12/09/2013 09:36

Message précédent :
logan1973 a écrit:le chroniqueur éco de BFM il est au delà de l'ultra libéralisme, dès qu'on lui parle d'une loi c'est forcément une mauvaise chose

En France, il y a même des gens qui considèrent que Chirac était un libéral, alors qualifier quelqu'un d'au delà de l'ultra-libéralisme c'est juste dire qu'il s'oppose mollement à l'extermination du patronat.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Croaa » 12/09/2013 10:01

Bon, vu la qualité générale des interventions et du traitement de l'info sur BFM...
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Le Complot » 12/09/2013 12:40

Benji a écrit:En France, il y a même des gens qui considèrent que Chirac était un libéral, alors qualifier quelqu'un d'au delà de l'ultra-libéralisme c'est juste dire qu'il s'oppose mollement à l'extermination du patronat.

Jacques Chirac, 9 avril 1986

:"Depuis des décennies -certains diront même des siècles - la tentation française par excellence a été celle du dirigisme d'État, Qu'il s'agisse de l'économie ou de l'éducation, de la culture ou de la recherche, des technologies nouvelles ou de la défense de l'environnement, c'est toujours vers l'État que s'est tourné le citoyen pour demander idées et subsides. Peu à peu s'est ainsi construite une société administrée, et même collectivisée, ou le pouvoir s'est concentré dans les mains d'experts formés à la gestion des grandes organisations. Ce système de gouvernement qui est, en même temps, un modèle social, n'est pas dénué de qualités : il flatte notre goût national pour l'égalité; il assure pérennité et stabilité au corps social ; il se concilie parfaitement avec le besoin de sécurité Qui s'incarne dans l'État-providence.
Mais il présente deux défauts rédhibitoires : il se détruit lui-même, par obésité; et surtout, il menace d'amoindrir ses libertés individuelles.
Les Français ont compris les dangers du dirigisme étatique et. n'en veulent plus. Par un de ces paradoxes dont l'histoire a le secret, c'est précisément au moment où la socialisation semblait triompher que le besoin d'autonomie personnelle, nourri par l'élévation du niveau de culture et d'éducation, s'exprime avec le plus de force. Voilà d'où naissent sans aucun doute les tensions qui travaillent notre société depuis des années : collectivisation accrue de la vie quotidienne mais, inversement, recherche d'un nouvel équilibre entre les exigences de la justice pour tous et l'aspiration à plus de liberté pour chacun."
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Benji » 13/09/2013 02:08

Plutôt que les discours, je regarde les faits:
Image
Regarde la période de pouvoir de Chirac...
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Olaf Le Bou » 13/09/2013 07:16

et ??

allègements massifs de charges envers les entreprises, chute des recettes fiscales, explosion de la dette à la charge de l'état.

Privatisation des bénéfices, mutualisation des pertes, c'est pas ça l'idéal néolibéral ??
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Coldo3895 » 13/09/2013 09:08

Olaf Le Bou a écrit:et ??

allègements massifs de charges envers les entreprises, chute des recettes fiscales, explosion de la dette à la charge de l'état.

Privatisation des bénéfices, mutualisation des pertes, c'est pas ça l'idéal néolibéral ??

Absolument... il est bien connu que le problème de la dette en France, ce sont des impôts trop bas...

Pfff... [:bru:3]
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede nexus4 » 13/09/2013 09:24

J'ai failli le mettre dans "Il faut bien rire" tellement c'est nul :

Contre les anti-IVG masqués, pour une fois, le gouvernement semble avoir renoncé à contrôler, à surveiller, à réglementer, mais il semble avoir choisi de combattre avec les armes de l'adversaire : le référencement. "Le ministère a incité Google à mieux référencer certaines associations comme le Planning familial" écrit benoîtement France Inter. Ah tiens. On serait bien curieux de savoir comment, avec quels arguments, Najat Vallaud-Belkacem a "incité" Google. Et encore plus curieux de savoir quel accueil Google, entreprise bien connue pour sa souplesse et son aptitude à la négociation avec les gouvernements nationaux, a réservé à ces incitations. Toujours à la lecture de France Inter, on croit comprendre que cette "incitation" s'est limitée à l'achat de 10 000 euros de pub sur le moteur. C'est encore l'argument que Google comprend le mieux.


Ca revient à peu près à payer une pub dans un magasine et prétendre qu'on est couv.

Source ASI.

On a vraiment l'impression qu'en matière de gouvernement on a le choix entre les loups et les moutons. Ce coup ci on a les moutons pour 5 ans et c'est la panique totale dans la bergerie.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Olaf Le Bou » 13/09/2013 09:37

Coldo3895 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:et ??

allègements massifs de charges envers les entreprises, chute des recettes fiscales, explosion de la dette à la charge de l'état.

Privatisation des bénéfices, mutualisation des pertes, c'est pas ça l'idéal néolibéral ??

Absolument... il est bien connu que le problème de la dette en France, ce sont des impôts trop bas...

Pfff... [:bru:3]



comme tu dis, pffff.


une telle constance dans le hors sujet, c'est parfois un peu fatigant.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Coldo3895 » 13/09/2013 12:21

Olaf Le Bou a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:et ??

allègements massifs de charges envers les entreprises, chute des recettes fiscales, explosion de la dette à la charge de l'état.

Privatisation des bénéfices, mutualisation des pertes, c'est pas ça l'idéal néolibéral ??

Absolument... il est bien connu que le problème de la dette en France, ce sont des impôts trop bas...

Pfff... [:bru:3]



comme tu dis, pffff.


une telle constance dans le hors sujet, c'est parfois un peu fatigant.

En fait tu te fous de ma gueule... c'est ça non ?

Non parce que tu me parles d'impôts, je te réponds en te parlant d'impôts, et tu me dis que je fais du hors sujet... Tu ne crois pas que tu abuses un peu ?
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede pajan » 13/09/2013 12:32

Olaf Le Bou a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:et ??

allègements massifs de charges envers les entreprises, chute des recettes fiscales, explosion de la dette à la charge de l'état.

Privatisation des bénéfices, mutualisation des pertes, c'est pas ça l'idéal néolibéral ??

Absolument... il est bien connu que le problème de la dette en France, ce sont des impôts trop bas...

Pfff... [:bru:3]



comme tu dis, pffff.


une telle constance dans le hors sujet, c'est parfois un peu fatigant.


toi tu pousses le bouchon un petit peu loin......





tu vas avoir des problèmes.




:D
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede bdmaniak » 13/09/2013 13:26

François Hollande invité de Claire Chazal dimanche soir au 20 Heures de TF1.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Anianka » 13/09/2013 13:33

il va essayer d'expliquer comment Poutine a réussit à les faire passer pour des idiots, lui et Obama ?
et nous rappeler que c'est la crise, mais qu'on en sort (comme depuis 2009 en gros ...)
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Croaa » 13/09/2013 13:59

Et bien entendu qu'il n'y aura plus de hausse d'impôt générale :D
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede ET » 13/09/2013 14:22

Croaa a écrit:Et bien entendu qu'il n'y aura plus de hausse d'impôt générale :D


Et que le non-cumul des mandats ... c'est pas maintenant :D
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Yoda33 » 13/09/2013 21:04

Parler d'impots trop bas en France c'est une forme d'autisme non ? :siffle:
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Olaf Le Bou » 14/09/2013 18:08

tout à fait.

par exemple, mon entreprise. Le boss a touché 15 000 K€ l'an passé. Les dividendes n'ont jamais été aussi élevé. on a un PTPI à 2 chiffres. Un CA au dessus du Milliard en Europe. Bin on paye pas d'impôt, ni en France, ni ailleurs dans la CE.


alors oui, je crois qu'on peut parler d'autisme de la part de nos gouvernements et de la commission de Bruxelles.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede eusebio22 » 14/09/2013 21:22

Oui enfin l'entreprise de mon père, plus modeste (80 salariés), a dut recourir au chaumage partiel, et est passé en perte l'année dernière, et ce, notamment à cause de charges trop élevées.

Ton problème c'est pas que c'est des impôts trop bas, c'est juste que les gouvernements ont toutes les difficultés à battre les paradis fiscaux. Et sa, c'est pas que europpéens, les ricains, par ex, ont plus ou moins les même pb.
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Yoda33 » 14/09/2013 22:25

Olaf Le Bou a écrit:tout à fait.

par exemple, mon entreprise. Le boss a touché 15 000 K€ l'an passé. Les dividendes n'ont jamais été aussi élevé. on a un PTPI à 2 chiffres. Un CA au dessus du Milliard en Europe. Bin on paye pas d'impôt, ni en France, ni ailleurs dans la CE.


alors oui, je crois qu'on peut parler d'autisme de la part de nos gouvernements et de la commission de Bruxelles.


Et tu fais de ton boss richissime une généralité, c'est de ça qu'on crève ... :siffle:
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede ambd57 » 14/09/2013 22:58

Ce n'est pas parce qu'on est incapable de taxer les plus grosses entreprises qu'il faut étrangler les autres. :grrrr:
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede RosbOOm » 15/09/2013 08:12

Impôts trop élevés ou non, je ne sais pas, mais si vous pouviez éviter d'inclure l'autisme dans cette histoire...
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Hollandie II - Liberté, égalité, choucroute

Messagede Olaf Le Bou » 15/09/2013 08:29

Yoda33 a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:tout à fait.

par exemple, mon entreprise. Le boss a touché 15 000 K€ l'an passé. Les dividendes n'ont jamais été aussi élevé. on a un PTPI à 2 chiffres. Un CA au dessus du Milliard en Europe. Bin on paye pas d'impôt, ni en France, ni ailleurs dans la CE.


alors oui, je crois qu'on peut parler d'autisme de la part de nos gouvernements et de la commission de Bruxelles.


Et tu fais de ton boss richissime une généralité, c'est de ça qu'on crève ... :siffle:



rien à battre du boss, il est ricain, je parle de l'inégalité fiscale entre les PME et les multinationales.
On nous vend du libre-échange et de la saine concurrence à toutes les sauces, mais quand les règles sont biaisées, y'a plus de compétition. Et si les charges écrasantes dont tu te plains à longueur de posts étaient réparties un peu plus égalitairement, elles cesseraient d'être écrasantes, justement.
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