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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Olaf Le Bou » 07/06/2013 09:31

Message précédent :
à noter la parution toute récente d'une BD autobiographique pile dans le sujet :




et voici ce qu'en disait l'auteur dans la partie atelier du forum au début du projet :
Batard de luxe a écrit:Nous sommes en 1993 entre la Province du Sud-Ouest et Paris. Samuel est un jeune homme de 22 ans, évoluant dans un univers différent des autres garçons de son âge . Samuel est un Skinhead néonazi.
On ne sais pas comment il en est arrivé là, car Samuel reste un garçon humain et sensible.
Quand aux amis qu'il fréquente, ils deviendront malheureusement sa seule famille, car ils ne vivront qu'entre eux . Normal, lorsqu'on trimballe sa tête rasée avec des signes plus qu'ostentatoire dans la rue 24 heures sur 24, on n'a pas intérêt à être seul.
Cette histoire se déroule en grande partie dans le bordeaux crasseux des années 90 sur fond de Rock n' Roll, de beuveries et de bagarres entre bandes et ethnies rivales.

L'atmosphère glauque de ce récit en noir et blanc plongera le lecteur dans la peau d'un jeune homme en recherche d'identité, l'accompagnant ainsi dans ses péripéties et ses phantasmes névrotiques jusqu'à sa descente aux enfers.


intéressant, pas manichéen, bien foutu, un témoignage qui détonne...
chronique sous peu.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Coldo3895 » 07/06/2013 10:25

http://m.lunion.presse.fr/article/region/un-gadzart-meurt-apres-une-bagarre

Etrangement, cette mort là a fait beaucoup moins parler... Bizarre, non ?

CHALONS-EN-CHAMPAGNE (Marne). Un nouveau drame s'est produit à l'Ensam lors de la fête de fin d'année. Pris à partie pour une histoire de fille, un étudiant de 22 ans s'est retrouvé dans le coma à la suite d'une altercation. L'agresseur a pris la fuite, un troisième homme a été interpellé.

(...)

Selon les premiers éléments de l'enquête corroborés par plusieurs témoignages, une première confrontation entre les deux hommes avait eu lieu, un peu plus tôt dans la soirée, au sujet d'une fille. L'entrevue avait été houleuse. Des étudiants avaient fini par les séparer. Mais devant le foyer d'étudiants, la situation a dégénéré. Touché par un coup de poing au visage, François Noguier a chuté au sol, se blessant grièvement à la tête.

(...)

L'auteur, de type nord-africain, a quant à lui pris la fuite après les faits, tandis que les amis de la victime s'affairaient autour d'elle. Depuis, les enquêteurs travaillent d'arrache-pied pour tenter de l'identifier. Un certain nombre de Gadzarts ayant été témoin de certains faits ont d'ores et déjà été auditionnés.


On attend la réaction de Pierre Bergé, de Harlem Désir, de Jean Luc Mélenchon et de Anne Hidalgo...
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede pajan » 07/06/2013 10:29

hum je ne suis pas certain de comprendre le rapport.......
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Coldo3895 » 07/06/2013 10:37

pajan a écrit:hum je ne suis pas certain de comprendre le rapport.......

Une bagarre, un mort...
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede pajan » 07/06/2013 10:44

non, une bagarre, un mort et un suspect nord-africain.......sinon pourquoi tu en parlerais.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede dod » 07/06/2013 10:47

ben parce que une bagarre , un mort un homicide involontaire un crâne rasé = crime et assassinat politque d'un extrêmiste de droite chauffé à blanc parce que le mariage pour tous est passé

deux pids , deux mesures....
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede adricube » 07/06/2013 10:49

Coldo facho !

voilà, ça c'est fait
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Coldo3895 » 07/06/2013 10:50

pajan a écrit:non, une bagarre, un mort et un suspect nord-africain.......sinon pourquoi tu en parlerais.

J'en aurais parlé quelle que soit la couleur du suspect...

Mais... comment se fait-il que d'un côté on ait une horrible agression fasciste qui sape les fondements de la démocratie au point que le Premier Ministre déclare qu'il faut tailler des gens en pièce, avec des manifs, des rassemblements, des réactions du gratin politique...

Alors que dans un autre cas personne n'en a parlé...
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede darkbreizh » 07/06/2013 10:50

Et le journaliste qui ne peut s’empêcher de préciser que l'auteur est de type nord-africain [:bru:3] [:bru:3] [:bru:3]
C'est une information évidemment capitale, qui ne va absolument pas stigmatiser une partie de la population, et que le journaliste se devait de donner pour rajouter à la pertinence de son article .....
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Coldo3895 » 07/06/2013 10:52

adricube a écrit:Coldo facho !

voilà, ça c'est fait

Ah mais pardon !

Je souhaite vivement que le skin qui a tué l'autre soit condamné et aille découvrir les joies de la sodomie passive en prison pendant de nombreuses années !

Mais la présentation du pauvre martyr qu'on nous sert depuis hier.....beuaaaaark !!!
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Brian Addav » 07/06/2013 10:53

poutré, poutré, poutré...

j


pajan a écrit:hum je ne suis pas certain de comprendre le rapport.......


mais si, le méchant c'est un bougnoule qu'a tué un pauv type bien français
pajan a écrit:hum je ne suis pas certain de comprendre le rapport.......
, mais les médias en parle pas. Complot, etc...


Coldo, tu mérites sincèrement mieux que ça.

Mais bon.
Si tu ne vois pas la différence entre une bagarre qui dégénère et un affrontement teinté d'idéologie politique, on y peut rien.

Ton histoire, les mecs se sont battus pour une histoire de gonzesse, pas au nom d'idéologie politique ou pas parce que le mec était un bougnoule.
Si tu veux faire le recensement de toutes les bagarres ayant entraîné un mort, tu vas avoir du boulot, puisqu'on doit être actuellement en France à 2 homicide par jours. (en enlevant les meurtres liés au banditisme, les accidents de la route, etc, tu dois pouvoir trouver chaque semaine une rixe qui finit mal).


là, si tu veux absolument fermer les yeux sur le pb que représentent les groupes d'extrêmes droites qui se radicalisent depuis 2-3 ans, c'est ton pb.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede dod » 07/06/2013 10:53

là par contre tu as entièrement raison aucun motif de préciser l'origine du coupable présummé
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede adricube » 07/06/2013 10:55

darkbreizh a écrit:Et le journaliste qui ne peut s’empêcher de préciser que l'auteur est de type nord-africain [:bru:3] [:bru:3] [:bru:3]
C'est une information évidemment capitale, qui ne va absolument pas stigmatiser une partie de la population, et que le journaliste se devait de donner pour rajouter à la pertinence de son article .....


Le gars ayant pris la fuite ça pouvait avoir du sens dans un éventuel avis de recherche (je n'ai pas d'infos sur le sujet ce n'est donc qu'une suggestion) ... dans le cas de Méric les medias ont précisé les caractéristiques physiques et vestimentaires des agresseurs, non ?

Si je dois porter plainte ou témoigner, quand je décris quelqu'un je dis s'il est noir, blanc, nord-africain, tatoué, etc. Ca me semble assez factuel comme donnée.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede dod » 07/06/2013 10:58

non mais là d'habitude Brian je lis tes interventions avec plaisir car souvent on sent qu'il y a eu une réflexion mais ici on te dit juste qu'à entendre les médias on a assassiné Pinochet que c'est un meurtre politique ,...

faut arrêté c'est UN fait divers : une bagarre entre abrutis qui finit mal on n'est même pas certain de savoir qui a commencé ou provoquer ce qui est choquant c'est la récup et le matraquage fait pasr les médias et certains partis de gauche
à les entendre les SA sont dans la rue et casse du coco c'est cela qui est choquant ...

Tu te souviens sûrement du pauvre gars jeté à la Seine après une manif du FN ben là on était clairement face à un abject meurtre pour motif raciste
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede dod » 07/06/2013 10:59

adricube a écrit:
darkbreizh a écrit:Et le journaliste qui ne peut s’empêcher de préciser que l'auteur est de type nord-africain [:bru:3] [:bru:3] [:bru:3]
C'est une information évidemment capitale, qui ne va absolument pas stigmatiser une partie de la population, et que le journaliste se devait de donner pour rajouter à la pertinence de son article .....


Le gars ayant pris la fuite ça pouvait avoir du sens dans un éventuel avis de recherche (je n'ai pas d'infos sur le sujet ce n'est donc qu'une suggestion) ... dans le cas de Méric les medias ont précisé les caractéristiques physiques et vestimentaires des agresseurs, non ?

Si je dois porter plainte ou témoigner, quand je décris quelqu'un je dis s'il est noir, blanc, nord-africain, tatoué, etc. Ca me semble assez factuel comme donnée.


oui mais dans ce cas ci ce n'est pas un appel à témoin
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Coldo3895 » 07/06/2013 11:09

Brian Addav a écrit:là, si tu veux absolument fermer les yeux sur le pb que représentent les groupes d'extrêmes droites qui se radicalisent depuis 2-3 ans, c'est ton pb.

Je ne ferme pas les yeux... c'est juste un autre sujet

Je veux juste rappeler que la victime était selon moi largement aussi conne que le coupable...

La mort ne transforme pas un con en martyr !

On n'est pas ici en train de parler d'une ratonnade ! mais de deux groupes de militants qui se mettent sur la gueule...
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Olaf Le Bou » 07/06/2013 11:23

Coldo3895 a écrit:
pajan a écrit:hum je ne suis pas certain de comprendre le rapport.......

Une bagarre, un mort...


1 partout, balle au centre ??

mouaip, alors je sais que tu affectionnes cet exercice, mais faut arrêter un peu de jouer au con là :P


d'un côté, on a bien une navrante affaire de droit commun, mais dans l'affaire actuelle il s'agit avant tout d'un drame sur fond de tension politique.

alors oui, récupération grossière, dramaturgie ostentatoire et trémolesque des politichiens, indignation surjouée, toussa toussa... et les efforts pour politiser à outrance ce drame sont effectivement malvenus ; mais bon, y a quand même un contexte : banalisation de la xénophobie depuis quelques années, diffusion lente mais inexorable des thèses frontistes dans l'opinion, crispations identitaires de tous bords, jusqu'à la récente cristallisation de tous ces mouvements réactionnaires dans la joyeuse communion antigays.


cet opportunisme des indignés professionnels intervient après une multitude de drames et d'aggressions racistes largement passées sous silence, et une augmentation inédite de la violence politique dans notre pays.

décidément, le pain au chocolat de l'autre enflure n'en finit pas de laisser des miettes un peu partout.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede Brian Addav » 07/06/2013 11:25

dod a écrit:non mais là d'habitude Brian je lis tes interventions avec plaisir car souvent on sent qu'il y a eu une réflexion mais ici on te dit juste qu'à entendre les médias on a assassiné Pinochet que c'est un meurtre politique ,...

faut arrêté c'est UN fait divers : une bagarre entre abrutis qui finit mal on n'est même pas certain de savoir qui a commencé ou provoquer ce qui est choquant c'est la récup et le matraquage fait pasr les médias et certains partis de gauche
à les entendre les SA sont dans la rue et casse du coco c'est cela qui est choquant ...

Tu te souviens sûrement du pauvre gars jeté à la Seine après une manif du FN ben là on était clairement face à un abject meurtre pour motif raciste


non ce n'est pas qu'une simple bagarre qui finit mal.

c'est ça qu'il faut comprendre.

les bastons entre antifa et mecs d'extrêmes droite, il y a en eu régulièrement pendant des années. Les mecs se foutaient sur la gueule tous les mois. Et y'a jamais eu de de morts.

Depuis 2-3 ans, on est en pleine radicalisation de ces mouvements d'extrêmes droite.
Renseignez-vous auprès des mouvements gauchistes et antifa du côté de Lyon et de Toulouse, cela fait longtemps qu'on en est plus aux affrontements, au baston du samedi.
A Lyon, rien que cette année, on compte 40 agressions venant de groupuscules fascistes.
Et ce ne sont pas des bastons "on se donne rdv dans la rue". Beaucoup sont des guet-apens pour taper de l'antifa ou du gauchiste.
Un couple agressé à villeurbanne en 2011 par 15 connards à la sortie d'un concert. Une nana agressée et "interrogée" chez elle par 3 salopards, deux distributeurs de tracts chopés par une quinzaine de skin à la sortie d'une manif antifa.
des mecs qui n'ont rien à voir avec la mouvance antif agressé par des bandes de skin parce que arabes, parce que asiatique.

Toulouse idem. Un étudiant chilien hémiplégique après une descente de skin armés de barre de fer et autres.
On ne compte plus les descentes de la part des skins dans les campus de gauche, dans les locaux de coco.


Ce ne sont pas les antifa ou les gauchistes qui sont dans la violence, ce ne sont pas eux qui vont faire des descentes armées de battes de baseball, de poings américains, ou de barre de fer pour casser du coco, du pd, de l'arabe, de l'antifa.
Ce sont les groupuscules d'extrême droite.

la mort de méric, tous les spécialistes de cet underground disent que ça devait arriver un jour ou l'autre.

Pour le moment, la version sur laquelle tout le monde a l'air d'accord, c'est que les mecs voulaient tous se battre.
(même si certains témoins la contredisent et parlent bien d'une agression à sens unique).

et alors ?
les antifa étaient prêt à en découdre, un mec est mort, tant pis pour lui, et on devrait se taire sur le danger des groupuscules d'extrême droite ?

on devrait taire le fait que certains groupuscules sont prêt à ratonner tout ceux qui ne pensent pas comme eux ?
c'est ça la France actuelle ?

moi je vis à l'étranger, et j'ai eu honte pendant 6 mois de mon pays quand on me demandait comment le pays des droits de l'homme, des libertés, pouvaient laisser s'exprimer autant de haine envers les homosexuels. Car c'était de la haine.
N'en déplaise. Le discours des gens qui étaient contre le mariage gay étaient pour la plupart un discours d'intolérance, de stigmatisation d'une certaine partie de la population. Les pds sont différents, anormaux. Si on leur donne le droit de se marier, d'adopter, c'est la fin de notre société. Est-ce qu'on se rend compte de la portée d'un tel discours ??

donc oui, il faut parler d'idéologie fasciste quand à l'homicide, volontaire ou involontaire, le procès jugera, qui a eu lieu cette semaine.
et oui, il faut faire le lien avec le débat sur le mariage pour tous où l'on n'a pas le droit de nier que ceux qui ont cassé à la fin de chaque manif des anti étaient de la même mouvance.

n'en déplaise à ceux qui voudraient qu'on en fasse une simple rixe ayant mal tournée pour mieux ignorer un pb qui pourri la société actuellement.

et pour suivre Olaf sur le pain au chocolat, je dis haut et fort que Sarko, Coppé et leur pote Buisson ont leur petite part dans le climat actuel.
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Re: Hollandie II - Les Tuches

Messagede dod » 07/06/2013 11:27

Olaf Le Bou a écrit:décidément, le pain au chocolat de l'autre enflure n'en finit pas de laisser des miettes un peu partout.


miettes à ajouter à la bombe qu'un autre , Pierre Bergé je crois, voulais jeter sur les manif antimariage

Je ne pense que cela soit de nature à calmer les choses.
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Re: Hollandie II - American History X

Messagede Baltimore » 07/06/2013 11:32

J'ai lu quelque part que le type s'était pris un poteau après avoir pris une droite par surprise, et était décédé en tombant.

Si c'est vrai, il s'agit un coup de malchance comme ça peut arriver n'importe ou.
Rien à voir avec un lynchage comme on pourrait le croire.

Après, je n'y étais pas...
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Re: Hollandie II - American History X

Messagede dod » 07/06/2013 11:45

Mais Brian c'est bien cela que qui me choque

si les faits que tu dénonce sont vrais et je n'ai pas de raison d'en douter il s'agit de faits clairs et j'aurais voulu que les médias et les partis de gauche mettent ces faits dans la lumière au lieu de prsente ce pauvre gamin comme une "oie blanche" victime de la barbarie

Mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il vaut mieux être blanc , de bonne "famille " , de gauche et étudiant à Science Pô pour qu'on s'intéresse à ma mort

Le lien avec la manif anti non désolé je ne le vois pas

et la casse après ces manifs elle est toute relative après les destructions consécutives au titre du PSG mais bon c'est un autre débat
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