Hollandie II - Alerte à Malibu

[Philemon]

Message précédent :
Puisque ce sujet des allocs vient sur la table, ça permet d'en apprendre de bien bonnes.
Par exemple, les fonctionnaires touchent des allocs spécifiques, en plus des allocs normales ! Ca s'appelle le Supplément Familial de traitement, et pour 2 enfants, ça ajoute une centaine d'euros en plus par mois...
Comme disait Coluche, il y en a qui sont plus égaux que d'autres... Sans doute que les enfants de fonctionnaires valent plus que les autres.

Et pour en rajouter une couche sur l'égalité, le montant de cette alloc est proportionnelle au traitement: plus tu as les moyens, et plus on te donne !

C'est pas beau l'égalité dans notre beau pays ?
Mais je ne doute pas que nos chantres de l'égalité et de la justice traiteront cette situation très prochainement...

[Olaf Le Bou]

T'ain avec 4 gamins ça fait bien mal au cul ....
Ca commence à coûter super cher toutes leurs conneries !

J'ai utilisé ce simulateur pour mon cas perso. Et ça ne change rien pour moi (bon salaire, 2 enfants). Même quand ma compagne reprendra le taf ça ne changera rien.
http://www.leblogpatrimoine.com/impot/r ... lusif.html

il doit déconner ton calculateur :

mariés, 2 gosses, on commence à être impacté à partir de 63230 € de net imposable, selon le truc.

puis cela monte vertigineusement vite à 1000 € de surtaxe dès 69460 €, et après ça reste plafonné à +1000 roros...


m'parait pas normal.

[johnkalak]

il doit déconner ton calculateur :

mariés, 2 gosses, on commence à être impacté à partir de 63230 € de net imposable, selon le truc.

puis cela monte vertigineusement vite à 1000 € de surtaxe dès 69460 €, et après ça reste plafonné à +1000 roros...


m'parait pas normal.

Je n'ai pas fait moi-même les calculs.
Mais une autre source dit ceci (je pense que le monde c'est sérieux)
http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html

Niveau de revenu (revenu net global imposable) à partir duquel le contribuable est concerné
Célibataire, veuf, divorcé ne vivant pas seul :
1 enfant à charge : 31 600 euros
2 enfants à charge : 36 200 euros
3 enfants à charge : 47 200 euros

Mariés, pacsés soumis à imposition commune :
1 enfant à charge : 58 000 euros
2 enfants à charge : 64 000 euros
3 enfants à charge : 72 000 euros

Niveau de revenu (revenu net global imposable) à partir duquel l'impact est maximal
Célibataire, veuf, divorcé ne vivant pas seul :
1 enfant à charge : 34 800 euros (hausse d'impôt : 500 euros)
2 enfants à charge : 42 900 euros (hausse d'impôt : 1 000 euros)
3 enfants à charge : 59 700 euros (hausse d'impôt : 2 000 euros)

Mariés, pacsés soumis à imposition commune :
1 enfant à charge : 61 000 euros (hausse d'impôt : 500 euros)
2 enfants à charge : 69 500 euros (hausse d'impôt : 1 000 euros)
3 enfants à charge : 87 000 euros (hausse d'impôt : 2 000 euros)

[choregraphe]

dans ton calcul il y a erreur, je m'attend a changer de tranche et je ne suis pas das les cas cité
mais pour deux enfants 1000 € de plus sur la déclaration font dans les 500€ d'impots

pour revenir sur la décroissance juste une donnée: une baisse du PIB de 1%
entraîne une baisse des rentrées pour la France de 10 milliards
regardez ce que nos politiques sont capables de faire pour 1 milliard

[BDGest]

Ben c'est bien ce que je disais +2000€ d'impôts en plus et PAF !!!
Et je parle même pas de toutes les autres hausses diverses et variées que je subis depuis 1 an ...
En gros ce sont toujours les mêmes qui payent quoi !

[reddef]

C'est sûr que c'est plus facile d'aller chercher l'argent chez le peuple plutot que de revoir la fiscalisation des multinationales et autres grands groupes...
Et puis ça rassure le marché. Et quand marché rassuré, marché y'en a marcher !

[Coldo3895]

pour revenir sur la décroissance juste une donnée: une baisse du PIB de 1%
entraîne une baisse des rentrées pour la France de 10 milliards
regardez ce que nos politiques sont capables de faire pour 1 milliard

Non mais ça n'a rien à voir...

Une baisse de PIB causée par une lente et régulière baisse de la population se traduirait certes par une baisse des rentrées de l'etat mais aussi par une baisse des dépenses...

Logement, Education, Chômage, Prestations Sociales... toutes ces dépenses baisseraient... Du coup, pas sûr que le déficit de l'état augmente... bien au contraire...

[Pouffy]

Ben c'est bien ce que je disais +2000€ d'impôts en plus et PAF !!!
Et je parle même pas de toutes les autres hausses diverses et variées que je subis depuis 1 an ...
En gros ce sont toujours les mêmes qui payent quoi !

Il faut profiter des niches... spécialité française.

[Brian Addav]

Je la mets ici car on ne sait pas encore de quoi il est mort:
http://www.leparisien.fr/faits-divers/l-ex-patron-des-rg-yves-bertrand-est-mort-04-06-2013-2862845.php

[Philemon]

Ben c'est bien ce que je disais +2000€ d'impôts en plus et PAF !!!
Et je parle même pas de toutes les autres hausses diverses et variées que je subis depuis 1 an ...
En gros ce sont toujours les mêmes qui payent quoi !

Il faut profiter des niches... spécialité française.

Il y en a une belle qui connait un beau succes grandissant, c'est le black !
Et comme en plus le gouvernement encourage...

[Briolanie]

Puisque ce sujet des allocs vient sur la table, ça permet d'en apprendre de bien bonnes.
Par exemple, les fonctionnaires touchent des allocs spécifiques, en plus des allocs normales ! Ca s'appelle le Supplément Familial de traitement, et pour 2 enfants, ça ajoute une centaine d'euros en plus par mois...
Comme disait Coluche, il y en a qui sont plus égaux que d'autres... Sans doute que les enfants de fonctionnaires valent plus que les autres.

Et pour en rajouter une couche sur l'égalité, le montant de cette alloc est proportionnelle au traitement: plus tu as les moyens, et plus on te donne !

C'est pas beau l'égalité dans notre beau pays ?
Mais je ne doute pas que nos chantres de l'égalité et de la justice traiteront cette situation très prochainement...

Heu, juste pour une précision, le supplément familial de traitement des fonctionnaires ne relève absolument pas des allocations, mais, comme son nom l'indique, du traitement, c'est-à-dire du salaire. C'est une prime, si tu veux... un bonus dans l'équivalent pour nous de la convention collective. Après, libre à toi de réclamer qu'on baisse le salaire des fonctionnaires, mais ce n'est pas en déshabillant Pierre pour habiller Paul qu'on va faire avancer le schmilblik...

[Philemon]

Puisque ce sujet des allocs vient sur la table, ça permet d'en apprendre de bien bonnes.
Par exemple, les fonctionnaires touchent des allocs spécifiques, en plus des allocs normales ! Ca s'appelle le Supplément Familial de traitement, et pour 2 enfants, ça ajoute une centaine d'euros en plus par mois...
Comme disait Coluche, il y en a qui sont plus égaux que d'autres... Sans doute que les enfants de fonctionnaires valent plus que les autres.

Et pour en rajouter une couche sur l'égalité, le montant de cette alloc est proportionnelle au traitement: plus tu as les moyens, et plus on te donne !

C'est pas beau l'égalité dans notre beau pays ?
Mais je ne doute pas que nos chantres de l'égalité et de la justice traiteront cette situation très prochainement...

Heu, juste pour une précision, le supplément familial de traitement des fonctionnaires ne relève absolument pas des allocations, mais, comme son nom l'indique, du traitement, c'est-à-dire du salaire. C'est une prime, si tu veux... un bonus dans l'équivalent pour nous de la convention collective. Après, libre à toi de réclamer qu'on baisse le salaire des fonctionnaires, mais ce n'est pas en déshabillant Pierre pour habiller Paul qu'on va faire avancer le schmilblik...

Ca reste une dépense de l'Etat, peu importe que ça vienne d'une Caisse ou d'ailleurs.
Le fait que ça soit considéré comme une partie du salaire, une prime, c'est une absurdité de plus dans le statut de fonctionnaire, gangréné par tous ces petits 'acquis sociaux'. Si c'est du salaire, qu'on le réincorpore et qu'on fasse disparaitre cette 'prime' (dit comme ça, ça voudrait dire que les fonctionnaire parents sont plus méritants que ceux qui ne le sont pas...).
Là, l'image que ça me donne, c'est juste une inégalité.

[Briolanie]

Peut-être... Je rectifiais juste l'idée d'"allocation".

Ceci dit, tu as raison, il y a tout un tas de choses qu'on aimerait voir réintégrées dans nos traitements, et en particulier les primes: elles ne sont pas prises en compte dans le calcul des pensions de retraites... ce qui fait qu'il y a des gens qui partent avec parfois une fraction seulement de leur dernier salaire.

[BDGest]

Une fraction seulement de leur dernier salaire ????
Rhooooooooooooooo les pauvres

[Briolanie]

Ben honnêtement, j'ai une collègue qui part, là, ça fait quarante ans qu'elle bosse dans le service, et elle m'a dit qu'elle aurait moins de 850€... Je sais que dans le privé c'est pareil, mais est-ce acceptable pour autant?

[Coldo3895]

J'ai une question qui me vient... en regardant cette histoire de quotient familial...

Si j'ai bien compris, les seuls touchés sont ceux qui ont des enfants ?

Donc on finance la politique familiale en taxant les parents et en ne touchant pas ceux qui n'ont pas d'enfants ?...

On est sûrs qu'on va dans le bon sens ?

[Frannck]

Ben honnêtement, j'ai une collègue qui part, là, ça fait quarante ans qu'elle bosse dans le service, et elle m'a dit qu'elle aurait moins de 850€... Je sais que dans le privé c'est pareil, mais est-ce acceptable pour autant?

Au plus la retraite est de 1.200 euros, ce sont les complémentaires qui ramènent les pensions à des niveaux correspondant à peu près à la moitié des derniers salaires.

Ce matin, j'entendais que les fonctionnaires pourraient voir une partie de leurs primes contre une augmentation de la durée de référence pour le calcul. Si cela peut arrêter les derniers postes placards dorés ...

Sinon Coldo,rassure toi. Tu échappes à la double peine : baisse des allocs et suppression de l'aide au choix de garde
Ils veulent supprimer du chômage en interdisant à certains de travailler.

[Olaf Le Bou]

c'est clair que si l'on détricote le système d'aides aux gardes d'enfants, on va l'avoir notre modèle Allemand !

les femmes aux foyers et plus de chomedu. une belle avancée sociale, quoi.



c'est rigolo d'ailleurs, quand je parle avec mes collègues teutons, ils envient le modèle français, en tous cas le volet crèche / nounou / école jusque 17h etc, qui permet aux deux conjoints de bosser ...

exactement ce qu'on se propose de réformer

[PHILIG]

J'ai une question qui me vient... en regardant cette histoire de quotient familial...

Si j'ai bien compris, les seuls touchés sont ceux qui ont des enfants ?

Donc on finance la politique familiale en taxant les parents et en ne touchant pas ceux qui n'ont pas d'enfants ?...

On est sûrs qu'on va dans le bon sens ?

LA COMME ça ça me choque pas que la politique familiale touche ceux qui ont des enfants

tout comme l'isf touche ceux qui ont un certain patrimoine

tu voudrais que les celibataires paient pour ceux qui ont des enfants?

y'a pas de polemique hein c'est juste que ce n'est pas clair pour moi

[tdg]

Mais ce sont bien les enfants de ceux qui en ont ou en ont eu qui paieront la retraite de tous (même ceux qui n'ont pas eu d'enfants)... Donc pour l'instant et a moins que le système change du tout au tout il ne me semble pas absurde que tout le monde participe a la politique familiale... Non ?

[Coldo3895]

tu voudrais que les celibataires paient pour ceux qui ont des enfants?

y'a pas de polemique hein c'est juste que ce n'est pas clair pour moi

Ben... c'est même le principe fondamental de la politique familiale !

On considère (à tort ou à raison) que c'est bon pour le pays d'avoir des enfants... plein...

Du coup, les enfants sont "subventionnés" par les allocations familiales et par les 1/2 parts d'impôts supplémentaires.

Et donc, tout le monde paye, et seuls ceux qui ont des enfants reçoivent...

Donc la politique familiale consiste à redistribuer du revenu des sans-enfants vers les avec-enfants.

Or là, avec la diminution du plafond du quotient familial, on fait payer le redressement de la branche famille de l'assurance sociale aux seules familles avec enfants

La branche maladie est déficitaire ?... Donc moi qui ai 2 enfants on me fait payer en augmentant mes impôts alors que mes 2 frères qui n'ont pas d'enfants, et donc dont la retraite sera payée par les miens, ont des impôts qui n'augmenteront pas d'un centime...

Etrange, non ?

Ou bien on y va carrément et on supprime les allocations familiales et les 1/2 parts d'impôts pour tout le monde ! Et on déclenche une politique tranquille de décroissance démographique. J'ai déjà dit que j'étais pour !

Mais là, quand j'entends les responsables socialistes me dire que c'est une décision juste, j'ai quand même l'impression de me faire prendre par derrière avec brutalité !!! (alors que j'ai toujours préféré la douceur... )