Hollandie II - Alerte à Malibu

[Olaf Le Bou]

Message précédent :
et vu la manière pour le moins nonchalante avec laquelle nous avons considéré les (nombreuses) victimes collatérales des interventions de nos armées occidentales en Irak, Afghanistan, etc, je crois qu'on n'a pas trop à la ramener sur le sujet.

[Coldo3895]

Renverser Kadhafi a servi à quoi ? Ou en est la Libye ? Un futur Afghanistan s'y prépare, quel progrès !!!
Avant on avait une dictature ... maintenant on a ... une dictature et un gros merdier islamiste, bravo , beau résultat !
On veut faire pareil en Syrie et ailleurs ???

Mouais... rappelez-vous quand même qu'on s'est pas réveillés un matin en se disant: "tiens, et si on renversait khadafi ?"... Il y avait quand même une rébellion sur place.
Si on n'était pas intervenu, dans quel état serait la Libye ? Comme la Syrie ? Franchement... entre les deux situation, j'ai un peu de mal à choisir...

[Brian Addav]

ben c'est la méthode russe, tu tires dans le tas, qu'il y ait des otages étrangers, des gamins, des aliens en face de toi tu t'en fous, le but c'est de faire comprendre aux prochains que de toutes façons ils auront rien et que du coup ils vaudrait mieux qu'ils restent chez eux

Exactement. Et chez eux, l'opinion publique, rien à battre, donc.

Mouais... rappelez-vous quand même qu'on s'est pas réveillés un matin en se disant: "tiens, et si on renversait khadafi ?"... Il y avait quand même une rébellion sur place.
Si on n'était pas intervenu, dans quel état serait la Libye ? Comme la Syrie ? Franchement... entre les deux situation, j'ai un peu de mal à choisir...

Si on était pas intervenu, peut-être que Kadhafi s'en serait sorti dans un bain de sang, peut-être qu'il aurait fini comme finira l'autre en Syrie, mais surtout, entre temps, Kadhafi aurait balancé tout ce qu'il avait fait pour aider les occidentaux à taper Al Qaida, il aurait balancé en gros sur nos amis qataris, et sur notre ancien président adoré. Bref, il aurait remuer la merde comme il faut

Bref, si on est intervenu, c'est pas pour la paix et la vie des civils, c'est surtout pour faire le ménage nous même. L'avantage, c'est qu'on y était comme chez nous en Libye, donc on connaissait où taper.

[nexus4]

Et surtout on sait sous quel coin du tapis on a mis la poussière.

[Brian Addav]

Et surtout on sait sous quel coin du tapis on a mis la poussière.

c'était même plus de la poussière là, des gros gros moutons!

[choregraphe]

l'important est que nos amis quataris soit champions de france en foot

[LeJoker]

Grosse actulaité culturelle internationale: retour de Megavideo aujourd'hui mais sous un nom différent.

Ce qui veut dire accès de tous au Septième Art pour tous.

[Le Complot]

Du coup il a pas purgé sa peine ?

[Philemon]

Tiens, le retour d'un grand classique: les chiffres !
Les indicateurs de la délinquance ne sont pas favorables à Valls, d'où une mesure d'urgence: changer le thermomètre !
Fallait y penser !

[Brian Addav]

Rho la la...

Il ne change pas le thermomètre, il l'améliore. Il rajoute au chiffre unique de la délinquance qui mélange tout et permet d'y noyer le poisson plusieurs indices visant à séparer et identifier les types de délit.

[Philemon]

Rho la la...

Il ne change pas le thermomètre, il l'améliore. Il rajoute au chiffre unique de la délinquance qui mélange tout et permet d'y noyer le poisson plusieurs indices visant à séparer et identifier les types de délit.

Le thermomètre actuel donne déjà des détails par type de délit, il n'y a pas qu'un chiffre unique il me semble (même si c'est celui qui est communiqué par les medias généralement).
Mais bon, j'imagine qu'on peut "améliorer" tout ça... et surtout que ça va inverser la tendance.

[Brian Addav]

Le chiffre unique, c'est celui utilisé pour juger de la performance des troupes. L'appréciation du travail se fait dessus si je ne me trompe, pas sur chaque catégorie. (ceci expliquant certaines dérives pour "asseoir" le résultat...)

[Yoda33]

Au risque de flinguer des otages d'autres pays c'est quand même curieux comme méthode

C'est une question de priorité.
La leur, c'est de ne pas céder aux terroristes en démontrant sa force.
Epargner la vie des otages, notamment occidentaux, reste important. Mais ça vient après.

Il n y avait guère d'autre solution, je pense ... on a affaire à des terroristes fanatisés et des négociations n'auraient abouti à rien, on aurait juste montré notre faiblesse, il fallait avoir le courage de donner l'assaut très vite quoi qu'il en coute pour dissuader d'autres prises d'otage ...

Et là, seuls des pays comme l'Algérie ou la Russie savent faire, nous, on est paralysés par nos opinions publiques ... c'est malheureux pour les malchanceux pris là dedans, mais ça aurait fini ainsi de toutes façons ...

D'ailleurs, on tape sur les méthodes russes certes brutales, mais que fait on nous Occidentaux ? On donne des rançons de millions de dollars pour un ou deux otages sans jamais l'avouer bien sur, et ce faisant, on arme les groupes terroristes avec notre fric, en alimentant les prochaines prises d'otages ...
Tout ça par lacheté de nos dirigeants et incapacité de nos opinions publiques à accepter des issues fatales ... ces terroristes connaissent bien nos faiblesses d'ailleurs ...

[Brian Addav]

Pas d'accord avec toi.

On négocie car c'est la seule chose à faire. On intervient que lorsque la vie des otages est réellement en jeu.
Sur ces deux dernières années: l'affaire du voilier, les deux mecs enlevés (au niger?), le mec de la dgse. On est intervenu car il n'y avait pas d'autres solutions.
Des fois ça marche (marignane), des fois non. A côté, y'a eu beaucoup d'otages libérés sans heurts.
Et ce depuis les otages du Liban. (sans compter que de nombreuses fois, les mecs ont jamais vu leur fric...)

Mais à chaque fois, les otages étaient peu nombreux.

Lorsque les otages se compte par dizaine, voir par centaine, tu interviens, point. Ce sont deux cas de figures différents. L'enlèvement d'un type et la prise d'otageS sur un lieu donné.

On a connu ça qu'une fois en France avec l'airbusà marignane.
Les russes ont connu ça deux fois, les algériens cette fois ci.

[Yoda33]

David Cameron a admis que l'intervention était la seule solution et qu'une négo est inutile ... c'est une vision réaliste des choses qui commence à faire son chemin parmi les pays concernés ...

[Brian Addav]

David Cameron a admis que l'intervention était la seule solution et qu'une négo est inutile ... c'est une vision réaliste des choses qui commence à faire son chemin parmi les pays concernés ...

oui, pour une prise d'otages de grande ampleur. Et Hollande a dit la même chose.
Mais pour des otages à l'unitén, enlevé, séquestré on ne sait où, tout le monde négocie, sans le dire. Des ricains aux français en passant par les britanniques.

[Yoda33]

Oui, tous les Occidentaux le font, c'est pourquoi on sert de cible, on est une cash machine ... enlever un Occidental c'est comme gagner au Loto ...

[Brian Addav]

pas toujours...
les otages du liban, on les a jamais payé.
les journalistes en afghanistan, à mon avis, l'argent est pas arrivé jusqu'au bout et les mecs se sont fait enflé par les intermédiaires...

[superscream]

interessant comme article

Bientôt la fin des bourses ?
Michel Santi est l'auteur de "Splendeurs et misères du libéralisme", ouvrage dans lequel il s'interroge sur les raisons de la crise qui secoue l'Europe. Dans cette chronique, il revient sur les effets pervers des injections de liquidités et de baisses de taux quantitatives pratiquées par les banques centrales. Selon lui, les taux d'intérets infimes, censés favoriser l'investissement, ont contribué à créer une bulle spéculative sur les marchés boursiers.

suite=
http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... rses-.html

[L'Ombre Jaune]

Un soldat pas très politiquement correct, pour l'Etat-Major français.



Plus loin, il nous sort :



"They train young men to drop fire on people. But their commanders won't allow them to write "Fuck!" on their airplanes because...? it's obscene! "

[Philemon]

Et hop ! une petite grève des instits pour commencer l'année !
J'avoue ne pas avoir bien compris le problème: Peillon a tout bien fait comme il faut, avec discussion-concertation-réflexion etc. avec des syndicats acquis, pour produire une réformette qui ne remue pas trop l'institution... et ben, non ! Ca ne passe pas, et c'est la grève.
Le changement, c'est pas pour maintenant.

Par chez moi, on est à la semaine de 4,5 jours (la mairie n'a pas voulu appliquer la réforme précédente et a obtenu une dérogation). Et je n'ai jamais entendu qui que ce soit se plaindre, ni prof, ni parent, ni enfant.