de Philemon » 30/09/2015 19:11
Olaf Le Bou a écrit:Philemon a écrit:jolan a écrit:Je souhaite aux gens du nord qu'il l'emporte, plutôt que Marion Le Pen ( j'appelle les gens par leur prénom )
Quitte à utiliser le mauvais prénom ?
pourquoi le mauvais ?? la fille Le Pen s'appelle bien Marion. Marine c'est son nom de scène.
(de même que la nièce usurpe le nom de Le Pen, à l'état civil c'est Maréchal, point)
de bdmaniak » 30/09/2015 20:40
Olaf Le Bou a écrit:on s'inquiétait de la disparition des Guignols, mais les modèles ont courageusement pris le relais de leur marionnettes pour que perdure cet esprit de dérision
![[:flocon:2]](./images/smilies/flocon2.gif "Bravo")
de HOCHET Gabriel » 30/09/2015 21:20
de BOBetBOBETTE » 30/09/2015 23:56
de jolan » 01/10/2015 00:56
de nexus4 » 01/10/2015 02:45
de Coldo3895 » 01/10/2015 08:42
Madame,
Je n'ai pas regardé votre prestation télévisuelle hier soir. Je sortais d'un concert où de magnifiques artistes avaient interprété des œuvres de Liszt, de Brahms et de Chopin, et, après tant de beauté sonore, l'idée de vous entendre débiter vos âneries avec une voix de poissonnière lepénisée me répugnait légèrement. Non, complètement, en fait.
Et permettez-moi de vous dire, madame, que la maladie dont vous souffrez -dite "maladie de la bouillie de la tête"- vous fait dire n'importe quoi.
personne n'en parle depuis que les derniers théoriciens nationaux-socialistes ont été pendus à Nuremberg
sans doute parce que vous ne connaissez pas mieux l'histoire de la France que sa géographie
Tout cela pour vous dire, madame, que votre vision d'une France réduite à ses seuls habitants "de souche" est non seulement insupportable moralement, mais aussi sacrément dépassée.
Tout le monde le sait: vous n'êtes pas une lumière.
de Anianka » 01/10/2015 08:50
Coldo3895 a écrit:personne n'en parle depuis que les derniers théoriciens nationaux-socialistes ont été pendus à Nuremberg
Deuxième paragraphe et déjà le point Godwin. Bien joué.
de Le Tapir » 01/10/2015 08:53
nexus4 a écrit:
![[:kusanagui:6]](./images/smilies/kusanagui.gif "MDR")
de Olaf Le Bou » 01/10/2015 09:05
Coldo3895 a écrit:Bref, un bel exemple de mépris condescendant de la part d'un type apparemment très doué pour donner des leçons. Un prof ? ça alors !!! quelle coïncidence !
de Choci Loni » 01/10/2015 09:25
« La France est judéo-chrétienne et de race blanche », ai-je bien entendu ? Mme Morano, cette phrase est indigne d’une personne qui se dit vouloir représenter le peuple français. L’histoire de la France elle-même dément vos propos. J’y reviendrai.
En tant que personnalité politique, avez-vous dit, vous avez l’obligation d’agir avec la raison même si votre cœur peut aspirer à autre chose ? Ça tombe bien parce qu’en tant qu’universitaire, moi aussi, je me dois d’avoir une distance critique par rapport à moi-même, d’ignorer les aspirations de mon cœur, s’il le faut, pour faire une étude objective de l’objet de mon analyse. Et c’est ce que je vous propose en revenant sur vos déclarations ce week-end.
Avant d’entamer ma réflexion, je tiens à vous rappeler une chose : ces gens qui prennent les bateaux pour venir à l’Europe ont tout simplement le mauvais passeport et sont nés dans le mauvais pays. Tout citoyen français, et ça vous le savez très bien Madame, peut aller au Sénégal, au Maroc, et à beaucoup d’autres pays, quand il veut et sans avoir besoin d’un visas ni d’une quelconque autorisation de la part des autorités de son pays de destination. Arrêtez de crier « ils viennent, ils viennent » tout en essayant d’oublier les citoyens français qui partent chez les autres sans même leur demander leur avis parce qu’ils ont le bon passeport.
Madame la députée, même moi qui suis né dans un village, perdu quelque part au Sénégal, et qui ne compte que sept petites maisons (il s’agit de cases en vrai), je peux vous informer que c’est la station Total qui vend du carburant à des milliers de chauffeurs sénégalais. Mais peut-être vous ne voyez pas ces autres français qui partent et qui exploitent les autres populations. Vous ne voyez que ceux qui viennent. Charmant l’humanisme !
Parlant d’exploitation, je vous rappelle une phrase que vous avez prononcée lors de votre passage chez Laurent Ruquier : « vous ne souhaitez pas revenir au Franc français ». Et c’est là où vous vous séparez effectivement de Marine Lepen. Mais savez-vous que 14 pays africains utilisent encore le Franc CFA que leur avait imposé le pouvoir colonialiste ? (Franc CFA voulait dire franc des colonies françaises d’Afrique). Si Madame, vous le savez très bien. Vous savez aussi que ces 14 pays sont obligés par la France , à travers le pacte colonial , de mettre 50% de leurs réserves à la banque centrale de France sous le contrôle du ministère des finances français. (pour plus de précisions ) ou encore. Cela fait des millions d’euros Madame qui n’appartiennent ni à la France ni au gouvernement que vous avez servi. Mais bon, tout cela vous importe peu.
Si je vous rappelle tout ça, bien que vous le sachiez déjà, c’est parce qu’effectivement il y a parmi « les réfugiés » des migrants économiques, venant notamment d’ l’Afrique de l’Ouest, qui tentent de fuir la misère, peut-être, avec l’espoir de récupérer les réserves qui leur appartiennent et qui se trouvent aujourd’hui sous le contrôle du ministère des finances. Et avant de revenir sur les réfugiés et sur votre fameuse phrase, gardez dans votre esprit que d’ici 30 ans, il y aura 2 milliards d’Africains sur cette planète, et la moitié de ces deux milliards aura moins de 18 ans. Et si vous ne les laissez pas tranquilles, de leur débarrasser du Franc CFA de la même façon que vous ne voulez plus du Franc français, croyez-moi Madame, il y aura là une vraie invasion de l’Europe.
Revenons à la problématique des réfugiés. Savez-vous que, selon les chiffres du Haut commissariat aux réfugiés, depuis 2011 la Turquie a accueilli plus de 1.900.000 syriens, et le Liban plus de 1.000.000 soit 25% de la population libanaise ? À côté de ces chiffres, savez-vous que les 477906 qui ont traversé la méditerranée représentent seulement 0.1% de la population européenne ? C’est ça que vous appelez un envahissement ?
Madame Morano, vous confondez tout. Comment avez-vous réussi à faire un lien entre le terrorisme et la migration ? Entre le voile intégral et Charlie Hebdo ? « J’avais vu une femme en voile intégral et quelques jours plus tard ça a éclaté à Charlie Hebdo », avez-vous dit ? Quel est le lien Madame ? Rassurez-moi que vous allez très bien. Sinon allez voir un médecin. Promis, ça vous fera du bien
Moi aussi je peux vous parler des centaines de Charlie Hebdo. Je ne vous parlerai ni de Sétif, ni du bombardement de Haiphong en décembre 1946, ni des massacres en Côte d’ivoire entre 1949 et 1950 (mais vous pouvez vous référer à l’ouvrage de Yves Benot, Massacres coloniaux.). Non madame, je vais vous parler d’un petit fait divers que vous pourrez lire à la page 77 de l’ouvrage de Benot que je viens de citer : « Il s’agissait là de tirailleurs sénégalais libérés des camps de prisonniers de guerre allemands, et démobilisés. Débarqués le 21 novembre à Dakar, ils avaient été rassemblés au camp de Thiaroy, à quelques kilomètres de la capitale. Mais ils attendaient de recevoir les arriérés de leur solde et de pouvoir échanger leurs marks. En France, malgré leurs réclamations, on leur a refusé sous divers prétextes [...] C’en était trop. Les tirailleurs protestèrent, manifestèrent sans doute. Aussitôt l’armée française intervint et ouvrit le feu. Combien de morts ? 25, 30, 60, ou plus ? En tout cas, encore un massacre, aisé de surplus puisque les tirailleurs n’avaient pas d’armes »
Si je vous fais part de cette petite histoire, ce n’est pas pour banaliser le drame qu’a connu Charlie Hebdo. Mais je tenais juste à vous dire que de la même façon qu’aucun descendant des tirailleurs ne fait d’amalgame entre le peuple français et l’armée qui a massacré leurs ancêtres, ayez cette même intelligence et arrêtez de perpétuer votre amalgame insupportable.
Encore pour vous en prendre aux musulmans, vous avez posé cette question à Yann. Moix : « savez-vous le nombre de personnes qui ont peur d’aller à la synagogue ? » Des chiffres Madame. On veut des chiffres. Et d’ailleurs, en tant qu’universitaire, je ne saurais supporter l’exploitation politique de la question juive, comme vous avez l’habitude de le faire, pour diviser les citoyens français. Madame, ceux qui ont le plus massacré les juifs ne sont pas des musulmans. Je ne vous apprends pas l’histoire. Et encore une fois en tant qu’universitaire, et ce n’est pas pour banaliser la souffrance du peuple juif, je me dois de rappeler certaines choses. Non il y a mieux : je vais donner la parole à un de mes maîtres, Aimé Césaire : « Oui, il vaudrait la peine d’étudier, cliniquement, dans le détail, les démarches d’Hitler et de l’hitlérisme et de révéler au très distingué, très humaniste, très chrétien bourgeois du XXe siècle, qu’il porte en lui un Hitler qui s’ignore, qu’Hitler l’habite, qu’Hitler et son démon, que s’il le vitupère, c’est par manque de logique, et qu’au fond, ce qu’il ne pardonne pas à Hitler, ce n’est pas le crime en soi, le crime contre l’homme, c’est le crime contre l’homme blanc, c’est l’humiliation de l’homme blanc, et d’avoir appliqué à l’Europe des procédés colonialistes dont ne relevaient jusqu’ici que les Arabes d’Algérie, les coolis de l’Inde et les nègres d’Afrique. (Aimé Césaire, Discours sur le colonialisme, Paris, Présence Africaine, 2004, pp.13-14.) »
Revenons à la fameuse phrase. La France est judéo-chrétienne, dites vous ? Certes l’islam est une religion importée en France, je vous l’accorde. Mais qu’en est-il du christianisme ? Du Judaïsme ? Je viens de voir la carte d’identité de Jésus, et figurez-vous : IL N’EST PAS NÉ Â PARIS. Zut, Moïse non plus. Ni le Bouddha d’ailleurs. Conclusion ? Toutes les religions que vous avez mentionnées sont des pures importations. Je dis ça et je ne dis rien.
Mais ne soyez pas ingrate Madame. S’il y a une chose à laquelle peut s’identifier toute la nation c’est bien la langue française. Mais vous n’êtes pas sans savoir qu’il y a énormément de mots français qui viennent de la langue arabe. Exemples ? Café, sofa, limonade, gazelle, l’algèbre (et la science d’algèbre d’ailleurs), etc. Oups, j’allais oublier : quand vous prenez votre portable pour textoter ou votre ordinateur pour écrire un mail, n’oubliez pas que vous utilisez des chiffres arabes. Peut-être la race française est une race blanche, comme vous dites, mais cette belle langue que vous parlez, les chiffres que vous utilisez ont d’autres gènes dans leurs veines.
La France est de race blanche avez-vous dit ? Ne vous inquiétez pas Madame, je vous rassure, on a déjà entendu pire. Jules Ferry ne disait-il pas un (28 juillet 1885 ce qui suit ? « Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. Ces devoirs ont souvent été méconnus dans l’histoire des siècles précédents, et certainement quand les soldats et les explorateurs espagnols introduisaient l’esclavage dans l’Amérique centrale, ils n’accomplissaient pas leur devoir d’hommes de race supérieure. Mais de nos jours, je soutiens que les nations européennes s’acquittent avec largeur, grandeur et honnêteté de ce devoir supérieur de la civilisation. »
Vous ne pouvez pas nous faire peur Madame, on a déjà connu et entendu pire. Mais je vous rappelle une chose : « Il n’y a pas en France dix familles qui puissent fournir la preuve d’une origine franque, et encore une telle preuve serait-elle essentiellement défectueuse, par suite de mille croissements inconnus qui peuvent déranger tous les systèmes des généalogies. »
Ce ne sont pas mes propos Madame Morano, ce sont les mots d’Ernest Renan (Qu’est qu’une nation ?, Mille et une nuits, 1997, p.15.). D’ailleurs pour lui : « Autant le principe des nations est juste et légitime, autant celui du droit primordial des races est étroit et plein de danger pour le véritable progrès. (p.19) » La raison est que, toujours selon Renan : « Il n y’a pas de race pure et que faire reposer la politique sur l’analyse ethnographique, c’est la faire porter sur une chimère. Les plus nobles pays, toujours selon lui, l’Angleterre, la France, l’Italie (un avis que je ne partage évidement pas), sont ceux où le sang est le plus mêlé. (p.21) »
Pour conclure Madame la députée, je sais que vous tenez beaucoup à l’Europe et aux institutions européennes. Mais n’oubliez pas qu’aimer l’Europe c’est respecter, au moins, la Convention européenne des droits de l’Homme, y compris l’article IX selon lequel : « Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion (dont les musulmans) ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public (et oui Madame, le voile dans l’espace public est garanti par la Convention) ou en privé, par le culte, l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des rites. »
Madame la candidate à la prochaine primaire des « Républicains » pour l’élection présidentielle, je sais que vous aimez la France et que vous voulez la servir. Mais n’oubliez pas qu’aimer la France c’est au moins respecter sa constitution dont l’article I stipule que : « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion (alors pas de judéo-chrétien ni de race blanche) Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. »
Madame Morano, cette lette vous vient de la part d’un jeune universitaire musulman, qui a le même passeport que vous, la même carte d’identité que vous, qui parle la même langue que vous et vit dans le même pays que vous. Sauf qu’il y a un bémol : Il ne fait pas partie de la race blanche. Fait-il partie, malgré ça, de la communauté nationale ?
Sur ce, Madame Morano, je vous souhaite un bon éveil humain !
Seydi Diamil NIANE
Doctorant en islamologie à l’Université de Strasbourg
de nexus4 » 01/10/2015 09:32
Olaf Le Bou a écrit:Coldo3895 a écrit:Bref, un bel exemple de mépris condescendant de la part d'un type apparemment très doué pour donner des leçons. Un prof ? ça alors !!! quelle coïncidence !
tu seras pas un peu méprisant envers les profs toi... ?
(cela dit je suis assez d'accord avec toi sur le ton parfaitement condescendant de cette lettre ouverte, le type transpire l'autosatisfaction et se regarde écrire avec un peu trop de fierté à mon goût)
de Coldo3895 » 01/10/2015 09:35
Choci Loni a écrit:Voici une lettre sans commentaires...
de rahoul » 01/10/2015 09:37
.Coldo3895 a écrit:Nadine Morano, comme son nom l'indique, est fille d'immigré espagnol. Mais ça, ça va à l'encontre de l'argument de l'auteur donc... hop ! il l'oublie !
Nadine Morano est la fille de Michel Pucelle (modifié par décret en « Pugelle » en 1975), chauffeur de poids lourds2, décédé en 2011. Sa mère, Monique Generelli, est une standardiste, fille de maçon piémontais. Nadine Morano a passé son enfance dans la cité du Haut-du-Lièvre, à Nancy
...
elle est divorcée de son mari, dont elle a conservé le nom
de Coldo3895 » 01/10/2015 09:40
rahoul a écrit:Même opinion que toi & Olaf, mais attention à ne pas tomber dans le même piège en étant anti-élitiste
Pour le coté people:Coldo3895 a écrit:Nadine Morano, comme son nom l'indique, est fille d'immigré espagnol. Mais ça, ça va à l'encontre de l'argument de l'auteur donc... hop ! il l'oublie !
Nadine Morano est la fille de Michel Pucelle (modifié par décret en « Pugelle » en 1975), chauffeur de poids lourds2, décédé en 2011. Sa mère, Monique Generelli, est une standardiste, fille de maçon piémontais. Nadine Morano a passé son enfance dans la cité du Haut-du-Lièvre, à Nancy
...
elle est divorcée de son mari, dont elle a conservé le nom
Mais on s'en fout aussi.
de Mr Degryse » 01/10/2015 09:41
de nexus4 » 01/10/2015 09:44
Coldo3895 a écrit:rahoul a écrit:Même opinion que toi & Olaf, mais attention à ne pas tomber dans le même piège en étant anti-élitiste
Pour le coté people:Coldo3895 a écrit:Nadine Morano, comme son nom l'indique, est fille d'immigré espagnol. Mais ça, ça va à l'encontre de l'argument de l'auteur donc... hop ! il l'oublie !
Nadine Morano est la fille de Michel Pucelle (modifié par décret en « Pugelle » en 1975), chauffeur de poids lourds2, décédé en 2011. Sa mère, Monique Generelli, est une standardiste, fille de maçon piémontais. Nadine Morano a passé son enfance dans la cité du Haut-du-Lièvre, à Nancy
...
elle est divorcée de son mari, dont elle a conservé le nom
Mais on s'en fout aussi.
Ah ben ça alors !!!
Désolé du coup. J'étais convaincu qu'elle était fille d'immigré...
de Olaf Le Bou » 01/10/2015 09:53
Mr Degryse a écrit:Beau courrier moins pédant que le précédent.
de Coldo3895 » 01/10/2015 10:06
Olaf Le Bou a écrit:Mr Degryse a écrit:Beau courrier moins pédant que le précédent.
d'un autre côté, pour faire plus poseur que l'autre zig fallait y aller bien à fond, au risque de basculer dans le second degré.
là au moins le mec se pose pas en donneur de leçon, même si ça part un peu dans tous les sens et que certains arguments n'ont pas grand chose à voir avec la choucroute.
de Choci Loni » 01/10/2015 10:50
de kantessekonmange » 01/10/2015 11:00
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