Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

[szut29]

Message précédent :
Je pense que c'est juste Caramba...
on met ce qu'on veut derrière...

[Pardeilhan]

Je pense que c'est juste Caramba...
on met ce qu'on veut derrière...

--- c'est ça.

La version teutonne existe sous la forme "Ach ! Engore radé !"

.

[Diddu]

Eh bien, ça vient de Hergé !

[papyjulio]

Internet c'est merveilleux il y a quelqu'un qui s'est penché sérieusement sur la question :
Caramba, encore raté !

[Le Rescator]

Prodigieux.

La Tintin-Analyse du Crabe aux Pinces d'Or vaut également le détour :

http://popanalyse.eklablog.com/le-crabe-aux-pinces-d-or-c32219966/1

A ranger à proximité des ouvrages de Serge Tisseron ...

[LeJoker]

Internet c'est merveilleux il y a quelqu'un qui s'est penché sérieusement sur la question :
Caramba, encore raté !

:ok:

Prodigieux.

La Tintin-Analyse du Crabe aux Pinces d'Or vaut également le détour :

http://popanalyse.eklablog.com/le-crabe-aux-pinces-d-or-c32219966/1

A ranger à proximité des ouvrages de Serge Tisseron ...

Mouais, je ne voudrais pas paraître impoli, mais ma question est sérieuse.

[Pardeilhan]

D'où vient l'expression fameuse "caramba encore raté ?" (...) influence ou coïncidence sachant qu'herge avait de fortes chances d'être culturellement en contact avec cet auteur).

--- Caramba est une interjection sud-américaine courante.
Hergé l'a utilisée dans la bouche d'un protagoniste en la complétant par "c'est encore raté".

La répétition de la phrase en fait un ressort comique et, du fait de la popularité de l'album, elle peut être de nos jours citée en clin d'œil ou private joke dans des BDs contemporaines.
Si un auteur - avant Hergé - l'a utilisée, peut-être la "sonorité" de cette interjection a plu à l'auteur de Tintin ; peut-être ne s'agit-il là que d'une coïncidence ; quién sabe?

Il faudrait connaître la date de parution de l'interjection dans l'œuvre de l'auteur inconnu et la comparer avec la première parution imprimée de l'Oreille Cassée.

.

[LeJoker]

Merci pour cette première réponse.

[Le Rescator]

D'où vient l'expression fameuse "caramba encore raté ?"
Je viens par ke plus grand hasard de tomber sur un texte d'un tout autre auteur dans un tout autre genre qui me fait me poser des questions...(influence ou coïncidence sachant qu'herge avait de fortes chances d'être culturellement en contact avec cet auteur).

De quel auteur s'agit-il et à quelle date ?

[Genug]

D'où vient l'expression fameuse "caramba encore raté ?"
Je viens par ke plus grand hasard de tomber sur un texte d'un tout autre auteur dans un tout autre genre qui me fait me poser des questions...(influence ou coïncidence sachant qu'herge avait de fortes chances d'être culturellement en contact avec cet auteur).

De quel auteur s'agit-il et à quelle date ?

Je demanderais même plus !

[papyjulio]

Mouais, je ne voudrais pas paraître impoli, mais ma question est sérieuse.

Puisque tu uses de condescendance alors je ne me prive pas.

Ta question est peut-être sérieuse mais ta quête de réponse beaucoup moins.
Il t'aurait suffit d'ouvrir la BD pour t'apercevoir que "caramba" n'est pas toujours suivi de "encore raté". C'est simplement un juron commun espagnol (et portugais) devenu un cliché utilisé par Hergé (et des tas d'autres bien avant) pour apporter un exotisme hispanisant au récit.
Le gimmick avec le perroquet et la popularité de Tintin en ont fait une phrase culte. Il n'y a pas beaucoup plus loin à chercher malgré l'artificiel mystère sur une influence fantasmée que tu entretiens par ton mutisme.

P.S : Je me réjouis par avance de ta réaction de troll.



"(...)
Se penchait vers lui, l’homme, une espèce de maure,
Saisit un pistolet qu’il étreignait encore,
Et vise au front mon père en criant: « Caramba! »
Le coup passa si près que le chapeau tomba
Et que le cheval fit un écart en arrière.
(...)"

Après la bataille, V.Hugo

[LeJoker]

Mouais, je ne voudrais pas paraître impoli, mais ma question est sérieuse.

Puisque tu uses de condescendance alors je ne me prive pas.

Ta question est peut-être sérieuse mais ta quête de réponse beaucoup moins.
Il t'aurait suffit d'ouvrir la BD pour t'apercevoir que "caramba" n'est pas toujours suivi de "encore raté". C'est simplement un juron commun espagnol (et portugais) devenu un cliché utilisé par Hergé (et des tas d'autres bien avant) pour apporter un exotisme hispanisant au récit.
Le gimmick avec le perroquet et la popularité de Tintin en ont fait une phrase culte. Il n'y a pas beaucoup plus loin à chercher malgré l'artificiel mystère sur une influence fantasmée que tu entretiens par ton mutisme.

P.S : Je me réjouis par avance de ta réaction de troll.

Tu as trop peu de messages à ton actif pour que je te tape dessus.

[Le Rescator]

D'où vient l'expression fameuse "caramba encore raté ?"
Je viens par ke plus grand hasard de tomber sur un texte d'un tout autre auteur dans un tout autre genre qui me fait me poser des questions...(influence ou coïncidence sachant qu'herge avait de fortes chances d'être culturellement en contact avec cet auteur).

De quel auteur s'agit-il et à quelle date ?

Je demanderais même plus !

Oui, c'est le principe de l'émission Tac au Tac, avec par exemple pour celle du début du mois d'août 1969 : Fred, Philippe, Gotlib et Gébé aux crayons !

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/cpf87009205/du-tac-au-tac-emission-du-1er-aout-1969

P.S. : Dans les dernières secondes, chacun dévoile sa signature.

[Le Rescator]

"(...)
Se penchait vers lui, l’homme, une espèce de maure,
Saisit un pistolet qu’il étreignait encore,
Et vise au front mon père en criant: « Caramba! »
Le coup passa si près que le chapeau tomba
Et que le cheval fit un écart en arrière.
(...)"

Après la bataille, V.Hugo

Dans un manuscrit plus ancien, inspiré du fabuliste grec Esope (VIe siècle avant J.C.), on trouve un texte analogue que Victor Hugo a fort heureusement adapté en 1876 :

"(...)
Et vise au front mon père en criant: « Carambar ! »
Si bien que surpris le cheval fit un écart
Le coup passa si près qu'il en tomba par terre
“Donne-lui tout de même à boire”, dit mon père.
(...)"

En effet, il s'agissait à l'époque d'un juron courant à Bagghar, l'un des comptoirs grecs de la méditerranée, que les marins - y compris ceux du Nord comme Hägar - ainsi leurs perroquets fidèles compagnons, ne manquaient pas de proférer ...

[zourbi le grec]

En effet, il s'agissait à l'époque d'un juron courant à Bagghar, l'un des comptoirs grecs de la méditerranée, que les marins - y compris ceux du Nord comme Hägar - ainsi leurs perroquets fidèles compagnons, ne manquaient pas de proférer ...

Oui, le port de Bagghar était très célèbre en son temps.
Peu de gens le savent mais la première version du Salammbô de Flaubert s'y déroulait.
C'était l'histoire tragique de la princesse Carambar, fille d'Hägar Dünor. Voici le début du roman initial

C'était à Mégara, faubourg de Bagghar, dans les jardins d'Hägar Dünor ...

Pour une raison absurde et totalement inconnue des biographes, il a totalement changé son roman. Ces artistes sont d'un instable !

[papyjulio]

Tu as trop peu de messages à ton actif pour que je te tape dessus.

[BDbilos]

En effet, il s'agissait à l'époque d'un juron courant à Bagghar, l'un des comptoirs grecs de la méditerranée, que les marins - y compris ceux du Nord comme Hägar - ainsi leurs perroquets fidèles compagnons, ne manquaient pas de proférer ...

Oui, le port de Bagghar était très célèbre en son temps.
Peu de gens le savent mais la première version du Salammbô de Flaubert s'y déroulait.
C'était l'histoire tragique de la princesse Carambar, fille d'Hägar Dünor. Voici le début du roman initial

C'était à Mégara, faubourg de Bagghar, dans les jardins d'Hägar Dünor ...

Pour une raison absurde et totalement inconnue des biographes, il a totalement changé son roman. Ces artistes sont d'un instable !

Ouais mais bon je dirais en même temps c'est Flaubert quoi, des types que tu peux pas compter dessus quoi . Boulevard et pécunier quoi

[zourbi le grec]

Pourtant son roman sur la frangine Emma Trucmuche; celle qu'est maqué avec un toubib; était pas mal foutu

[BDbilos]

[Le Rescator]

Après le récent .. :



... à paraître le 19 octobre 2022 une nouvelle édition en version originale colorisée :



L'édition originale de cet album mythique mise en couleurs !

Les dessins de la première version des Cigares du pharaon diffèrent totalement de l’édition courante : c’est un graphisme plus rond, influencé par l’Art déco, qui s’inscrit dans la même veine graphique que Tintin au pays des Soviets. Ce récit original est enfin proposé dans une palette de couleurs totalement inédite qui stimulera l’imagination du lecteur tout en respectant les traits et aplats noirs tracés et posés par Hergé. Les coloristes se sont inspirés de l’esprit artistique qui a guidé la colorisation de films en noir en blanc. Ainsi se trouvent exprimés le chatoiement des villes traversées, la luxuriance de la jungle, les harmonies ocres des déserts ou les tonalités des fresques égyptiennes.

Cette adaptation est précédée d’une passionnante préface de l’hergéologue Philippe Goddin qui partage avec nous son regard d’expert et nous livre des observations exclusives. La couverture reproduit une case extraite de l’édition originale ajustée au format.



Spécificités :

- Format fini couverture : 24 x 32 cm
- Couverture cartonnée, dos carré 30/10
- Papier intérieur : Munken Pure 130 gr
- Restauration des traits
- Pagination totale : 144 pages dont 124 pages colorisées
- Plus 4 pages de gardes de l’édition originale des albums en noir et blanc, au trait avec un personnage des Cigares en quadri
- Préface de 16 pages quadri illustrées

[Pardeilhan]

--- ce qui est écrit : "Ce récit original est enfin proposé dans une palette de couleurs totalement inédite qui stimulera l’imagination du lecteur tout en respectant les traits et aplats noirs tracés et posés par Hergé. Les coloristes se sont inspirés de l’esprit artistique qui a guidé la colorisation de films en noir en blanc."

--- ce qu'il faut comprendre : "Nathan, le neveu de la concierge n'a que quatorze ans, mais il maîtrise déjà pas mal Photoshop©. En échange du nouvel iPhone et d'une trottinette électrique, il nous a colorié ce vieil album au trait malhabile. On va se faire un max de thune à peu de frais."

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