Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

de **archie07** » 22/12/2018 18:50

Message précédent :

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:4) Un très grand évènement annoncé pour 2020
Le genre d'annonce qui met l'eau à la bouche. En espérant qu'il s'agira bien d'un grand évènement planétaire et pas d'un gros flop comme les tribulations. Seul l'avenir nous le dira.

au fait, d'où tiens-tu cette info d'un grand évènement pour 2020 ?
Je n'ai rien lu nulle part à ce sujet.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 22/12/2018 19:31

archie07 a écrit:au fait, d'où tiens-tu cette info d'un grand évènement pour 2020 ?Je n'ai rien lu nulle part à ce sujet.

Musée Hergé - Programme des publications pour l'année 2019 - Patrice Guérin

de **archie07** » 22/12/2018 19:32

ah ok

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 23/12/2018 08:30

Cabarezalonzo a écrit:(...) le mot nègre est employé (...) pour exprimer au contraire, avec une certaine tendresse, un mélange de compassion, d'empathie et de solidarité vis-à-vis de leurs semblables qu'ils considèrent comme des compagnons d'infortune dont les droits sont bafoués par les puissants (des caïds de quartier ou des Blancs voire des Noirs mieux nantis). Nègre voulant alors dire quelque chose comme "damné de la Terre", pauvre bougre ou un truc avoisinant.

Ma grand-mère avait une façon assez désarmante de dire avec tendresse « ah la la ces pauvres noirs comme je les plains, c’est horrible d’être né comme ça, comment font-ils pour se regarder dans la glace »... Elle ne se rendait même pas compte qu’elle pouvait choquer en disant ça.

de **corentin** » 23/12/2018 16:38

archie07 a écrit:que ce soit dans la 1er version NB du petit vingtième, la version NB de "Tintin in Amerika", ou bien la version album couleur, le terme "nègre" est utilisé. Mais c'est l'usage à l'époque, il n'y a rien de raciste là-dedans contrairement au sens que l'on donne à ce mot de nos jours. Pleins de racistes employaient ce mot, mais aussi plein de non-racistes. Bref tout le monde.
C'est lassant cette manière de vouloir accabler Hergé systématiquement. Il y a certains points où c'est justifié on le sait, et encore faut-il toujours faire l'effort de recontextualiser, mais là je ne vois pas où est la polémique.
mais si je me trompe, je suis sûr qu'on va m'expliquer pourquoi.

On peut le faire !!

….En 1931, Hergé (qui était assez malléable) était imprégné par un milieu ambiant très, très à droite d'où l'utilisation des stéréotypes racistes de l'époque, 10 ans plus tard, il avait eu entre-temps l'épisode du 'Lotus bleu', il change de courant de pensée, il s'humanise grace à sa rencontre avec Tchang, ce qui fait qu'on aurait pu supposer qu'il aurait modifié certains textes (C'était là où je voulais en venir), dans la version néerlandaise de l'album en couleurs, ce passage a été supprimé.
Personne n'est monolithique, au cours de son existence, on peut évoluer en bien comme en mal.

de **zourbi le grec** » 23/12/2018 17:56

danielsansespace a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:(...) le mot nègre est employé (...) pour exprimer au contraire, avec une certaine tendresse, un mélange de compassion, d'empathie et de solidarité vis-à-vis de leurs semblables qu'ils considèrent comme des compagnons d'infortune dont les droits sont bafoués par les puissants (des caïds de quartier ou des Blancs voire des Noirs mieux nantis). Nègre voulant alors dire quelque chose comme "damné de la Terre", pauvre bougre ou un truc avoisinant.

Ma grand-mère avait une façon assez désarmante de dire avec tendresse « ah la la ces pauvres noirs comme je les plains, c’est horrible d’être né comme ça, comment font-ils pour se regarder dans la glace »... Elle ne se rendait même pas compte qu’elle pouvait choquer en disant ça.

Tout est relatif. Je suis persuadé que des choses qui nous paraissent normales aujourd’hui vont choquer les générations futures . Par exemple, je pense à la manière dont nous disposons des animaux et de la nature comme si c'était notre propriété

de **icecool** » 23/12/2018 20:56

archie07 a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:4) Un très grand évènement annoncé pour 2020
Le genre d'annonce qui met l'eau à la bouche. En espérant qu'il s'agira bien d'un grand évènement planétaire et pas d'un gros flop comme les tribulations. Seul l'avenir nous le dira.

au fait, d'où tiens-tu cette info d'un grand évènement pour 2020 ?
Je n'ai rien lu nulle part à ce sujet.

Il n'est pas difficile de deviner de quoi il s'agit :

[Révéler] Spoiler:

Une publication du Thermozéro façon Alph-Art... Album du reste annoncé depuis 2014 - 2015 par Benoit Mouchart : "Il existe un story-board complet et huit planches de crayonnés par Hergé. Nous sommes en train de discuter d’une publication, un peu comme nous avions publié L’Alph-Art après sa mort."

de **Jopo de Pojo** » 24/12/2018 00:50

Cette autre "Affaire Tournesol"...

de **szut29** » 24/12/2018 09:24

Qui a suivi "Les Mystères de Tintin" hier sur France 5 ?

J'ai trouvé cet épisode excellent et même si le résultat est approximatif, il n'en est pas moins réjouissant.

Cela m'a donné envie de me replonger dans l'album de Goddin "La Malédiction de Rascar Capac" Tome2.

de **zourbi le grec** » 24/12/2018 09:26

Jopo de Pojo a écrit:Cette autre "Affaire Tournesol"...

Est-ce le scénario original de Greg ou un scénario remanié par Hergé ?

de **Jopo de Pojo** » 24/12/2018 13:33

Oui, idée de départ d'Hergé, scénario de Greg, plusieurs découpages presque complets par Hergé, huit planches crayonnées.
Tout cela est raconté dans le hors-série Tintin de "Lire" paru en 2006.

de **carbonnieux** » 24/12/2018 13:41

Jopo de Pojo a écrit:Oui, idée de départ d'Hergé, scénario de Greg, plusieurs découpages presque complets par Hergé, huit planches crayonnées.
Tout cela est raconté dans le hors-série Tintin de "Lire" paru en 2006.

également ici :

de **Genug** » 24/12/2018 13:46

Jopo de Pojo a écrit:Oui, idée de départ d'Hergé, scénario de Greg, plusieurs découpages presque complets par Hergé, huit planches crayonnées.
Tout cela est raconté dans le hors-série Tintin de "Lire" paru en 2006.

...et repris en grande partie, ainsi que le dossier concernant « Les pilules », dans le captivant L'Univers d'Hergé VI : Projets et croquis.

D'ailleurs je me suis toujours étonné de ce que les crayonnés reproduits dans ledit ouvrage soient si pâlots : j'espère que si le bouquin dont on parle voit le jour, ils auront trouvé moyen de les mieux restituer... :lire:

de **Jopo de Pojo** » 24/12/2018 13:49

Oui, effectivement, aussi dans le Rombaldi.
Il faut que je vérifie, ils ne sont pas repris dans la "Chronologie" ?

de **Genug** » 24/12/2018 13:50

Cinq minutes ! Depuis le temps que je me posais la question : voici ce qui me sépare de carbonnieux... cinq minutes ! :ouch:

de **zourbi le grec** » 24/12/2018 14:30

Donc ce ne sera pas un grand événement puisque ce n'est pas inédit. L'événement, ce serait de faire dessiner l'album pour 2020

de **Genug** » 24/12/2018 14:32

zourbi le grec a écrit:Donc ce ne sera pas un grand événement puisque ce n'est pas inédit. L'événement, ce serait de faire dessiner l'album pour 2020

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 24/12/2018 14:50

Je ne pense pas que le grand évènement annoncé en 2020 soit la publication des huit pages crayonnées du Thermozéro.
Le superlatif de grand évènement me paraitrait dans ce cas largement exagéré.
Pour moi, je vois plutôt la sortie d'un nouveau film de Spielberg consacré à notre reporter.

de **Jopo de Pojo** » 24/12/2018 14:55

Les crayonnés du Thermozero sont bien dans le dernier volume de la "Chronologie".
Outre ces crayonnés, il existe par ailleurs des découpages graphiques et écrits, non reproduits dans la "Chronologie".
Peut-être de quoi faire un album ?

de **zourbi le grec** » 24/12/2018 15:02

Genug a écrit:
zourbi le grec a écrit:Donc ce ne sera pas un grand événement puisque ce n'est pas inédit. L'événement, ce serait de faire dessiner l'album pour 2020

Je provoque mais je suis comme toi. J'espère qu'il n'y aura jamais de suite ou de nouvel album de Tintin pour ne pas compromettre la perfection de l'oeuvre

de **corentin** » 24/12/2018 15:04

Le "Thermozéro", Hergé avait pensé aussi le recycler pour Jo et Zette, au moins on respecterait la volonté du dessinateur de ne pas reprendre son personnage principal, je ne pense pas qu'il s'était exprimé sur ses séries secondaires.

RoryG a écrit:
corentin a écrit:Personne n'est monolithique, au cours de son existence, on peut évoluer en bien comme en mal.

C'est surtout qu'au cours d'une existence, les normes sociales qui définissent ce qui est bien ou mal changent aussi

Mnt c'est plus trouble surtout avec l'avènement du net, ça a permis surtout à tous les cons de pouvoir s'exprimer, et comme ils sont encouragés dans leurs propos par des algorithmes qui les confortent dans leurs systèmes de pensée, nous ne sommes pas encore sortis de l'auberge. [:lega]