Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

de **LEAUTAUD** » 21/12/2018 11:42

Message précédent :

Genug a écrit:Le Congo couleur ne sera disponible qu'en numérique ?

C'est ce que vient de me confirmer un ami belge bien informé, ( sur Apple store et Google play, le 10 janvier)

il n'est fait aucune mention d'une édition papier (qui devrait suivre si la version numérique a du succès, d'après moi).

de **vincecarter** » 21/12/2018 12:13

corentin a écrit:Logiquement, ça devrait être le suivant après avoir travaillé sur 'Les soviets' et 'Le Congo', bien qu'à choisir, il reste tjs un album non traité concernant la guerre, c'est 'L'étoile mystérieuse'.

Oui, mais le sujet est délicat à Aborder. J'ai cru comprendre que la version du Soir volé était (serait?) disponible dans le feuilleton intégrale une première car cette version à été très longtemps invisible.

de **Genug** » 21/12/2018 13:11

vincecarter a écrit:
corentin a écrit:Logiquement, ça devrait être le suivant après avoir travaillé sur 'Les soviets' et 'Le Congo', bien qu'à choisir, il reste tjs un album non traité concernant la guerre, c'est 'L'étoile mystérieuse'.

Oui, mais le sujet est délicat à Aborder. J'ai cru comprendre que la version du Soir volé était (serait?) disponible dans le feuilleton intégrale une première car cette version à été très longtemps invisible.

Oui, c'est fait, l'intégralité des strips est bien dans le Feuilleton, y compris les deux cases calamiteuses...

de **corentin** » 21/12/2018 14:07

Genug a écrit:
vincecarter a écrit:
corentin a écrit:Logiquement, ça devrait être le suivant après avoir travaillé sur 'Les soviets' et 'Le Congo', bien qu'à choisir, il reste tjs un album non traité concernant la guerre, c'est 'L'étoile mystérieuse'.

Oui, mais le sujet est délicat à Aborder. J'ai cru comprendre que la version du Soir volé était (serait?) disponible dans le feuilleton intégrale une première car cette version à été très longtemps invisible.
Oui, c'est fait, l'intégralité des strips est bien dans le Feuilleton, y compris les deux cases calamiteuses...

Par contre, je ne sais pas si sa version dans le HLN, on peut retrouver également les deux cases incriminées ?...Car on est en 43/44, on sait que les nazis ne peuvent plus gagner la guerre.
Mais malgré ces cases, ça me plairait de connaître l'analyse de Godin sur cet album.

Pour 'Tintin in Amerika', dans cette version pirate, on peut voir que les planches ont été retravaillées.
https://www.bobbedoes.nl/item/detail/56 ... cd5bb2adfc

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 21/12/2018 14:29

Espérons tout de même que pour la version papier du Congo colorisé, nous aurons une autre illustration de couverture que celle présentée ci-dessus.
L'idéal serait de reprendre la couverture déjà colorisée de l'album de 1931 et de faire une version avec dos toilé comme pour l'édition spéciale colorisée des Soviets.

de **vincecarter** » 21/12/2018 19:07

corentin a écrit:
Genug a écrit:
vincecarter a écrit:
corentin a écrit:Logiquement, ça devrait être le suivant après avoir travaillé sur 'Les soviets' et 'Le Congo', bien qu'à choisir, il reste tjs un album non traité concernant la guerre, c'est 'L'étoile mystérieuse'.

Oui, mais le sujet est délicat à Aborder. J'ai cru comprendre que la version du Soir volé était (serait?) disponible dans le feuilleton intégrale une première car cette version à été très longtemps invisible.
Oui, c'est fait, l'intégralité des strips est bien dans le Feuilleton, y compris les deux cases calamiteuses...

Par contre, je ne sais pas si sa version dans le HLN, on peut retrouver également les deux cases incriminées ?...Car on est en 43/44, on sait que les nazis ne peuvent plus gagner la guerre.
Mais malgré ces cases, ça me plairait de connaître l'analyse de Godin sur cet album.

Pour 'Tintin in Amerika', dans cette version pirate, on peut voir que les planches ont été retravaillées.
https://www.bobbedoes.nl/item/detail/56 ... cd5bb2adfc

Je ne crois pas que les cases polémiques aient été publiées en album en 1942. Il serait donc fort étonnant qu'on les retrouve dans la version de HLN de 43.

de **archie07** » 21/12/2018 19:20

A l'heure actuelle et à ma connaissance, ces vignettes sont reprises dans le feuilleton intégral et les archives Atlas. Elles ont bien été supprimées dès l'édition en album.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 21/12/2018 19:40

En tous cas, avec l'annonce des 4 grands évènements en 2019, la nouvelle année s'annonce riche pour notre célèbre reporter à la houppe.

1) Publication de l'édition originale de "Tintin au Congo" colorisée
Une chouette idée qui ravira tous les fans (dont je fais partie) qui préfèrent les albums couleur aux noir et blanc.

2) Un évènement et une publication autour de la Lune
C'est un peu vague mais peut être que cet évènement pourrait être la sortie future d'un film sur le diptyque lunaire

3) Une nouvelle collection kiosque
Là aussi, c'est un peu vague, s'agit-il d'une nouvelle collection de voitures ou de figurines ? Voilà en tous cas une nouvelle qui devrait ravir les collectionneurs

4) Un très grand évènement annoncé pour 2020
Le genre d'annonce qui met l'eau à la bouche. En espérant qu'il s'agira bien d'un grand évènement planétaire et pas d'un gros flop comme les tribulations. Seul l'avenir nous le dira.

Voilà une année qui s'annonce bien prolifique pour notre cher Tintin dont le succès continue de se perpétrer année après année pour le plus grand plaisir de ses lecteurs.

de **Cabarezalonzo** » 21/12/2018 20:01

archie07 a écrit:A l'heure actuelle et à ma connaissance, ces vignettes sont reprises dans le feuilleton intégral et les archives Atlas. Elles ont bien été supprimées dès l'édition en album.

Oui, absentes de l'album paru en décembre 1942 (donc préparé dans le courant de l'année 1942). On peut se poser la question de savoir si elles figurent dans la version HLN ou dans celle de Coeurs Vaillants (publication à partir du 6/6/1943), même s'il y a de fortes probabilités pour qu'elles n'aient jamais figuré ailleurs que dans un strip quotidien du Soir volé.

de **archie07** » 21/12/2018 20:05

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:3) Une nouvelle collection kiosque
Là aussi, c'est un peu vague, s'agit-il d'une nouvelle collection de voitures ou de figurines ? Voilà en tous cas une nouvelle qui devrait ravir les collectionneurs

courant 2018 il y a eu un test sur une collection de voiture à plus grande échelle que l'ancienne collection.
C'est peut-être ça.

de **archie07** » 21/12/2018 20:09

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:2) Un évènement et une publication autour de la Lune
C'est un peu vague mais peut être que cet évènement pourrait être la sortie future d'un film sur le diptyque lunaire

c'était prévisible, avec les 50 ans des 1ers pas de l'homme sur la lune, après Tintin

Moi j'aimerais bien un ouvrage d'analyse du style de Rascar Capac ou des Tribulations. Avec toutes les vignettes et des passages entiers du journal Tintin non repris en album, il y a de quoi faire avec l'aventure lunaire.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 21/12/2018 20:11

archie07 a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:3) Une nouvelle collection kiosque
Là aussi, c'est un peu vague, s'agit-il d'une nouvelle collection de voitures ou de figurines ? Voilà en tous cas une nouvelle qui devrait ravir les collectionneurs

courant 2018 il y a eu un test sur une collection de voiture à plus grande échelle que l'ancienne collection.
C'est peut-être ça.

Ah ok. Personnellement, j'aurai préféré la sortie de nouvelles figurines vu le nombre important de personnages manquants dans la première.

de **Larry Bambell** » 21/12/2018 22:54

archie07 a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:3) Une nouvelle collection kiosque
Là aussi, c'est un peu vague, s'agit-il d'une nouvelle collection de voitures ou de figurines ? Voilà en tous cas une nouvelle qui devrait ravir les collectionneurs
courant 2018 il y a eu un test sur une collection de voiture à plus grande échelle que l'ancienne collection.
C'est peut-être ça.

Oui :
"Les voitures cultes des aventures de Tintin", échelle 1/24ème chez HACHETTE Collections
Test : 04/2018

Et donc, Hachette => disponibilité en kiosque (et non plus seulement par abonnement)

Le 1er modèle du test était :

Les 4 modèles du test :

Le n° 1 ; 9,99€; le n° 2 : 19,99€; les suivants : 39,99€....

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 22/12/2018 00:33

Larry Bambell a écrit: les suivants : 39,99€....

Ah oui quand même... Si cette nouvelle collection compte autant de voitures que l'ancienne qui en comptait 70, il faudra donc débourser dans les 2800 euros pour avoir la série complète. C'est vraiment donné...

de **Jeff70** » 22/12/2018 09:33

Ben quoi ? On est un gogo ou on ne l'est pas... :lol:

de **corentin** » 22/12/2018 12:06

Cabarezalonzo a écrit:
archie07 a écrit:A l'heure actuelle et à ma connaissance, ces vignettes sont reprises dans le feuilleton intégral et les archives Atlas. Elles ont bien été supprimées dès l'édition en album.
Oui, absentes de l'album paru en décembre 1942 (donc préparé dans le courant de l'année 1942). On peut se poser la question de savoir si elles figurent dans la version HLN ou dans celle de Coeurs Vaillants (publication à partir du 6/6/1943), même s'il y a de fortes probabilités pour qu'elles n'aient jamais figuré ailleurs que dans un strip quotidien du Soir volé.

Pas repris.
Par contre pour la version de 'Tintin in Amerika' dans HLN, l'allusion raciste est tjs présente, pour le vol de la banque, on a mnt pendu 9 nègres à la place de 7.

de **archie07** » 22/12/2018 13:08

que ce soit dans la 1er version NB du petit vingtième, la version NB de "Tintin in Amerika", ou bien la version album couleur, le terme "nègre" est utilisé. Mais c'est l'usage à l'époque, il n'y a rien de raciste là-dedans contrairement au sens que l'on donne à ce mot de nos jours. Pleins de racistes employaient ce mot, mais aussi plein de non-racistes. Bref tout le monde.
C'est lassant cette manière de vouloir accabler Hergé systématiquement. Il y a certains points où c'est justifié on le sait, et encore faut-il toujours faire l'effort de recontextualiser, mais là je ne vois pas où est la polémique.
mais si je me trompe, je suis sûr qu'on va m'expliquer pourquoi.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 22/12/2018 14:45

archie07 a écrit:que ce soit dans la 1er version NB du petit vingtième, la version NB de "Tintin in Amerika", ou bien la version album couleur, le terme "nègre" est utilisé. Mais c'est l'usage à l'époque, il n'y a rien de raciste là-dedans contrairement au sens que l'on donne à ce mot de nos jours. Pleins de racistes employaient ce mot, mais aussi plein de non-racistes. Bref tout le monde.C'est lassant cette manière de vouloir accabler Hergé systématiquement

Exactement. Le terme "nègre" était couramment utilisé à l'époque et n'avait rien de méprisant. Ce n'est que vers la fin des années 50 que ce terme a acquis une connotation définitivement négative. Faire un procès d'intention à Hergé pour ça est donc particulièrement malhonnête et témoigne d'une grande méconnaissance de l'histoire.

Malheureusement, il est de bon ton aujourd'hui de hurler au racisme pour tout et n'importe quoi. Idem pour ceux qui voudraient interdire Tintin au Congo sans tenir compte de l'aspect historique de l'époque. La meilleure réponse a été apportée par le peuple Congolais lui-même puisque cet ouvrage est considéré là-bas comme une véritable institution nationale.

C'est bien la preuve que le peuple Congolais est intelligent et sait remettre une œuvre dans le contexte de son époque.
Une intelligence que ne possède malheureusement pas nos mouvances "droit de l'hommiste" dont l'ignorance et la bêtise n'ont d'égal que leur stupidité.

de **Larry Bambell** » 22/12/2018 14:54

archie07 a écrit:que ce soit dans la 1er version NB du petit vingtième, la version NB de "Tintin in Amerika", ou bien la version album couleur, le terme "nègre" est utilisé. Mais c'est l'usage à l'époque, il n'y a rien de raciste là-dedans contrairement au sens que l'on donne à ce mot de nos jours. Pleins de racistes employaient ce mot, mais aussi plein de non-racistes. Bref tout le monde.
C'est lassant cette manière de vouloir accabler Hergé systématiquement. ..

Le grand poëte et académicien français Léopold Sédar Senghor avait lui-même publié une
Anthologie de la nouvelle poésie nègre et malgache de langue française (précédée de Orphée noir, par Jean-Paul Sartre (PUF, 1948)...

de **Cabarezalonzo** » 22/12/2018 16:00

Et sans oublier, puisque archie07 parle de contextualisation, qu'au-delà des déplorables comportements racistes d'hier ou d'aujourd'hui, chez nous comme aux Etats-Unis, on ne saurait ignorer que les Américains ont également eu le mauvais goût d'avoir dans le passé des institutions et de se revendiquer pour certains encore aujourd'hui ségrégationnistes ou suprémacistes (et pas uniquement dans le Sud, sinon on n'aurait jamais entendu parler des mouvements pour les droits civiques des années 60 ni de manifestations plus récentes sous la présidence de Barack Obama).
On peut aussi reprocher aux Américains d'avoir laissé proliférer un langage de plus en plus grossier et ordurier, lequel tend à se répandre chez nous puisqu'on suit toujours la mode venue d'Outre-Atlantique et qu'on aime bien niveler par le bas. Dans ce panel de grossièretés et d'incivilités échangées quotidiennement, le mot "nègre" même utilisé avec une connotation raciste et méprisante, ne devient plus qu'un terme injurieux noyé parmi tant d'autres.
Dans la récente série TV "The Wire (Sur écoutes)" qui se déroule dans la ville de Baltimore où la population noire est majoritaire, le mot nègre est employé à la fois par des Blancs racistes ayant la volonté d'insulter mais aussi par des Noirs voulant signifier à certains de leurs congénères qu'ils ne sont que des serpillières au service des mauvais Blancs. On le trouve également dans la bouche des mêmes Noirs pour exprimer au contraire, avec une certaine tendresse, un mélange de compassion, d'empathie et de solidarité vis-à-vis de leurs semblables qu'ils considèrent comme des compagnons d'infortune dont les droits sont bafoués par les puissants (des caïds de quartier ou des Blancs voire des Noirs mieux nantis). Nègre voulant alors dire quelque chose comme "damné de la Terre", pauvre bougre ou un truc avoisinant.

C'est dire que le phylactère d'Hergé n'est que le reflet de la réalité du moment (et du lieu). Tout comme les dialogues de Charlier donnant la parole à des militaires vindicatifs (après l'agression de Pearl Harbor), hargneux, injurieux et insultants envers les soldats du Japon impérial durant la WWII. Un théâtre d'opérations, ce n'est pas l'école maternelle : on y est sous l'influence de la propagande belliqueuse en permanence.

de **archie07** » 22/12/2018 18:50

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:4) Un très grand évènement annoncé pour 2020
Le genre d'annonce qui met l'eau à la bouche. En espérant qu'il s'agira bien d'un grand évènement planétaire et pas d'un gros flop comme les tribulations. Seul l'avenir nous le dira.

au fait, d'où tiens-tu cette info d'un grand évènement pour 2020 ?
Je n'ai rien lu nulle part à ce sujet.